Der Fall Shimano: Mann ohne Rang

45 Antworten zu Der Fall Shimano: Mann ohne Rang

1. 

   Christopher Hamacher 2.1.14 um 21:53 UTC

   Eine tolle Leistung! Ich bin auf den nächsten Teil gespannt. Vielen Dank.
2. 

   M. Steingass 3.1.14 um 10:31 UTC

   Hallo Christopher. Mal sehen wie der nächste Teil aussehen wird. Ich weiss es noch nicht. Am ehesten wird es eine Erzählung der weiteren Geschehnisse, wie sie aus dem Archiv herauszulesen sind. Eine Geschichte des Rinzai in Nordamerika seit 1982 und sein Verhalten mit und gegenüber Shimano, selbst eine partielle, ist aber ein paar Nummern zu groß. Auf jeden Fall kommen noch ein, zwei kleiner Texte. Ich würde auch gerne mehr von den Leuten wissen, die sich heute noch im deutschsprachigen Bereich zu Shimano bekennen. Vielleicht haben sie ja akzeptable Gründe. Man scheint sich da aber eher wegzuducken. Werde wohl ein wenig nachhaken müssen.
3. 

   G.K. 4.1.14 um 00:09 UTC

   Eindrückliche Aufklärungsarbeit.

   Eigentlich reicht schon die Lektüre des Briefes von Dr. Stanard Smith an Robert Aitken (1964).

   Ab den Ereignissen in Hawai wird dieser zweiunddreissigjährige Rinzai-Lehrer, der anscheinend schon von seinen Lehrern in Japan entweder falsch eingeschätzt, oder wider besseren Wissens, (oder absichtlich ?) zur „Missionstätigkeit“ nach Amerika ausgesandt worden ist, immer wieder von allen gedeckt, angefangen mit Robert Aitken.

   Es wurde ganz klar konstatiert, dass dieser Zen-Lehrer seinen Sexualtrieb nicht kontrollieren konnte und auf zerstörerische Weise ausgelebt hat, – also ein Fall für den Arzt/Psychiater und für den Richter war. Er war unfähig, auf „normalem“ Weg auf einvernehmliche Art und Weise Sex zu bekommen.

   Man könnte nun einwenden, ja er ist halt gerade in die Hippie-Zeit und der „make love not war“-Epoche in die USA gekommen und hat sich eben rücksichtslos bedient.

   Ein Verhalten, das er sich, wäre er in Japan geblieben, niemals hätte erlauben können, und das wohl auch nicht möglich gewesen wäre in diesen streng hierarchisch ausgerichteten Rinzai-Klöstern.

   Konnte sich dieser Zen-Lehrer sich so benehmen, als würde ausserhalb jeglicher „weltlicher“ Verantwortlichkeit stehen, weil er sich innerhalb der Rinzai-Hierarchie (in Japan) wähnte und von dort gedeckt wurde, einer religiösen Institution, die sich selbst direkt auf Buddha zurückführt und sich deshalb eigentlich auch ausserhalb der weltlichen Rechtssphäre sieht?

   Es ist zu vermuten, dass er sich durch seine Erfahrungen mit Zen „gewisse Fähigkeiten und Einsichten“ erworben hat, die ihn in den Augen der meisten als unantastbar erscheinen liessen, obwohl sie gleichzeitig Zeuge einer manipulativen und ausbeuterischen Anwendung dieser „gewissen Fähigkeiten und Einsichten“ auf der Lehrer-Schülerin-Ebene wurden.

   Und fünfzig Jahre lang ist nichts passiert, wird er gedeckt – und nicht angezeigt!

   Das ist in der Tat sehr rätselhaft.

   Ein Lehrstück der besonderen Art.
4. 

   dooyen 4.1.14 um 20:25 UTC

   Zunächst möchte ich feststellen, dass ich gegen sexuelle Beziehungen von Zen-Lehrern zu ihren Schüler(inne)n bin. Die Gründe möchte ich jedoch benennen, da sie nicht selbstverständlich sind, wie wir etwa an Brad Warners Position erkennen, der einvernehmliche sexuelle Beziehungen zwischen Erwachsenen für in jedem Fall vertretbar zu halten scheint. Ich würde mich ihm anschließen, gäbe es nicht in der von Dir benannten Zenhierarchie, einem Meister-Schüler-Verhältnis, ein von vornherein bestehendes Gefälle, das bei anderen Beziehungen (etwa intergenerationellen) viel weniger offensichtlich oder nachweisbar sein kann. Außer im Tantrismus obliegt es dem Zenlehrer nicht, den körperlich-sexuellen Reifeprozess eines Menschen anzustoßen oder zu begleiten, sondern vielmehr, sich um dessen geistig-spirituelles Wohlergehen zu sorgen. Es ist allerdings denkbar, dass ein Lehrer von vornherein eine andere Tradition pflegt und das offen darlegt, denn diese Offenheit ist ein wesentliches Kriterium spiritueller Meisterschaft. Eido Shimano musste ja seine Beziehungen nicht verbergen, weil sie illegal waren, sondern weil er damit andere – etwa seine Ehefrau – verletzt hätte und seinem Ruf geschadet. In der Presse gilt ein solcher Widersinn von ethisch anspruchsvollem Amt/Anschein und Gebaren als Rechtfertigung für kritische Berichterstattung mit Namensnennung. Ein gewöhnlicher Mönch etwa wäre kaum so in die Schlagzeilen geraten.

   Ein anderer Grund ist mir wichtig. Es gibt, besonders in dieser genannten Presse, gewisse Selbstläufer. Mit einem allgemeinen Werteverfall unserer Gesellschaft hat sich die Lust an der Demontage Einzelner (siehe unser ehemaliger Bundespräsident) in den Medien gesteigert. Der Fall Shimano ist auch dafür ein Beispiel. In Deinem Artikel wird etwa der Ausdruck „Nötigung“, ein strafrechtlich relevanter Begriff, auf Shimano bezogen – doch ist Dir bekannt, dass Shimano je deshalb verurteilt wurde? Deshalb: Man sollte es denen nicht zu leicht machen, die nur darauf warten …

   Aitken hat zwar über Dekaden ein Archiv über seinen Intimfeind angelegt, aber an die Öffentlichkeit gelangte es wesentlich erst nach seinem Tod, frei gegeben wurde es zwei Jahre zuvor, als Aitken bereits demenzkrank war. Wir können davon ausgehen, dass Aitken selbst zu seinen eher lichten Lebzeiten nicht den entscheidenden Mut dazu aufbrachte, z.B. juristische Gegenangriffe fürchtete. Das sagt uns auch etwas über Aitken, zumal die Besessenheit, die hinter seinem Archiv steckt, einen weiteren Charakterzug offenbart – und zwar einen, der sich gut mit dem Demontagewillen der Boulevardpresse verträgt und schlecht mit der Zenübung des Loslassenkönnens.

   Verantwortlich für das Timing der Offenbarungen ist vor allem jedoch Kobutsu Malone, seinerseits lange aktiv im Kampf gegen sexuellen Missbrauch. Malone setzt sich vor allem für Strafgefangene und gegen die Todesstrafe ein und hat sich schon darüber beschwert, dass ein zum Zen bekehrter und von ihm ordinierter Mörder bei der Hinrichtung nicht seine Robe tragen durfte. Er sorgte für die Veröffentlichung des Shimano-Archivs infolge eines handfesten Streits mit Shimano.

   Nach meinem Beobachten ist die Anzahl seelisch kranker Menschen in buddhistischen Übungsstätten höher als, sagen wir mal, in einem Hörsaal. Die Frauen, mit denen Shimano zunächst Sex hatte, waren wahrscheinlich nicht allein deshalb zusammengebrochen, weil er sie nicht über alle seine Lebensumstände aufgeklärt oder überrumpelt hatte, sondern weil ihre biografische Vorgeschichte dazu führte.

   Wundern darf man sich über Aitkens anfängliche Naivität, denn weder ist es überraschend, dass ranghöhere Zenmönche aus Japan – zumal aus Eidos Generation – einen gehobenen Lebensstatus, noch dass sie bevorzugt eine traditionelle Ehe (mit einer Japanerin) anstreben. Verbreitet ist ebenso, einen einstmals ganz ordentlich als Dharma-Erben Eingesetzten wegen späterer Konflikte zu ignorieren oder aus den Büchern zu streichen (so verschweigen z.B. die meisten Lehrer aus dem Umfeld Taisen Deshimarus, dass dieser einen rechtmäßigen Dharma-Erben einsetzte – bloß weil dieser Japaner sich später nicht mehr ums Zazen scherte).

   In einem großen Teil des Shimano-Archivs (und Deinem Artikel) wird also über nichts anderes berichtet als die in den Augen einer Mehrheit wohl unmoralischen, aber (wahrscheinlich) legalen und verbreiteten Gelüste eines Mannes. Wäre dieser Mann ein Yogalehrer an einem amerikanischen Community College gewesen, hätte er den Weg in die New York Times nicht geschafft, selbst wenn ein Typ vom Schlage Aitkens stalkerhafte Züge angenommen hätte und von ihm besessen gewesen wäre. Außerdem darf nicht vergessen werden, dass in der japanischen Zentradition eben nicht – wie etwa regelmäßig bei vietnamesischen Zengemeinden im Westen – sexuelle Askese zur Imagepflege vorgeschoben werden muss, diese entsteht eher aus der Erwartungshaltung der in diesem Falle durchschnittlich prüden Amerikaner oder der japanischen Gesellschaft (Ikkyu, ebenfalls ein Rinzaimönch, ist das klassische Beispiel für die im Zen vertretbare sexuelle Freizügigkeit). Kennt man die Zenliteratur über Jahrhunderte, so lässt sich erst über die Verdrehungen der Tradition im Westen eine zunehmend sexualkonservative Auslegung des Dharma belegen, die dann die (im Theravada) wörtlich nur auf den Ehebruch bezogene Regel z.B. auch auf Promiskuität auszudehnen sucht.

   Insofern wurden die Schüler Shimanos zunächst Opfer ihrer eigenen Illusionen, was in dem Satz „Jede dachte, sie sei die Einzige“ hervorragend dokumentiert ist und zugleich einen typischen Makel im weiblichen Denken offenbart (einer Frau zu sagen, sie sei einzigartig, ist noch heute kulturübergreifend einer der besten Türöffner für jeden Verführer). Und was Soen Nakagawa nach seinem Unfall mit Kopfverletzung 1967 so tat, das dürfen wir insgesamt hinterfragen, da er selbst meinte, er sei danach nicht mehr derselbe gewesen. Insofern macht der Satz „Hätte es in Eido Shimano eine Synthese dieser beiden Pole [Fehlbarkeit und Erleuchtung] gegeben, wäre Soen Nakagawa zur Einweihung seines Klosters erschienen“ keinen Sinn. Soen Nakagawa hatte zu dieser Zeit aller Wahrscheinlichkeit nach einen leichten Dachschaden. Und Zen ist nicht der Dialektik Schopenhauers gleich, in der synthetisiert wird, sondern behauptet klassischerweise: Erleuchtung und Fehlbarkeit SIND eins. Wer die Angelegenheiten Shimanos so betrachtet, mag durchaus Empathie mit seiner Frau und den Getäuschten empfinden, aber er wird sich nicht mit der Feststellung eines wertenden Widerspruchs begnügen. Dann nämlich begibt man sich gedanklich in die gleiche Illusionshaftigkeit der Getäuschten, indem man meint, ein „Meister“ des Zen könne oder dürfe bestimmte Dinge nicht tun. Das ist die eigentliche Falle. Die Frage, die sich der Einzelne stellen sollte, ist, ob er diesen Meister braucht und wofür.

   Den Satz „Es geht euch nichts an“ hat auch der Meteorologe Kachelmann nach seinem Skandalprozess oft Journalisten gesagt. Und er hat im Grunde recht. Mit Shimano hat er das Belügen seiner Gespielinnen gemein. Ein Zenlehrer sollte natürlich um die Bedeutung seines Amtes wissen und kommen sehen, dass es zumindest die Öffentlichkeit seiner Sangha angeht, was er mit den ihren treibt. Um diese Öffentlichkeit zu erweitern, könnte man strafrechtlich den gleichen Maßstab an spirituelle Lehrer anlegen wie an Therapeuten, denen der Sex mit ihrer Klientel bereits untersagt ist. Das ist hierzulande im Moment offenbar nicht der Fall, es bedarf dann zumindest Schüler(inne)n, die glaubhaft machen können, dass sie nicht selbst den Sex gewollt haben. Davon ist offenbar im Fall Shimanos nichts aktenkundig (weshalb mir auch Kommentare wie der von G.K. zu weit gehen). Sieben außereheliche Affären, hier: „Skandale“, in 30 Jahren sind bei einem, der möglicherweise nicht auf die Dienste von Prostituierten zurückgriff, sich jedoch Geld und Status verschafft hatte, in meinen Augen nichts Außergewöhnliches. Und der Rat, einen Verlobten über eine Affäre zu belügen, könnte sogar von einem Paartherapeuten kommen – ich hörte mal einen im TV sagen, der Partner müsse nicht alles wissen, zu viel Offenheit könne der Beziehung schaden.

   Auch wenn ich Dir in mancher Kritik zustimmen kann („Aussitzen“, Wegschauen, Abducken), den gesamten Tenor des Shimano-Bashings kann ich nicht teilen. Wer sich fragt, ob Eido als Zenlehrer etwas zu sagen hatte, der kann sich antiquarisch „Der Weg der wolkenlosen Klarheit“ (1982) mit seinen Unterweisungen besorgen. Ich komme wegen Umzug im Moment nicht an das Buch heran, kann mir aber vorstellen, dass mir im Gegensatz zu seinem alten deutschen Verlag ein Reprint möglich wäre. Auch dem von Dir zitierten Jeff Shore ist diese Lektüre zu empfehlen. Oder eher die von „Golden Wind“ oder „Points of Departure“ (1992). Wenn er glaubt, dass solche Lehrreden ohne „authentische“ Zenpraxis möglich sind, welche Bücher könnte dann er erst schreiben?

   2008 hat Shimano einer Frau, Sherry Chayat, die er einst auch traute, zu einer seiner Dharma-Erben gemacht. Ihre Sicht findet sich hier: http://sweepingzen.com/shinge-roko-sherry-chayat-interview/
   Wenn man runterscrollt zu „Hoitsu Suzuki“, dem Sohn von Shunryu Suzuki, der von diesem sagt, er sei ein großer Lehrer, aber kein guter Vater gewesen, dann liest man Sherrys These, die besten Zenlehrer seien überlebensgroß, könnten sich aber nicht unseren sozialen Normen anpassen. Die Frage, die sich diese Lehrer stellen sollten, sei einfach: Wie kann ich es vermeiden, anderen Leid zu bringen?

   (Guido Keller)
5. 

   G.K. 4.1.14 um 23:20 UTC

   @ dooyen

   Es war zu erwarten, dass Du auf Grund Deiner „Zen-Affinität“ diesen Zenlehrer in Schutz nehmen würdest und, wenn es sich anders nicht vermeiden lässt, ihn wenigstens als „Don Juan oder Casanova des amerikanischen Zen“ durchgehen lassen möchtest … :)

   Zitat:

   „Ein anderer Grund ist mir wichtig. Es gibt, besonders in dieser genannten Presse, gewisse Selbstläufer. Mit einem allgemeinen Werteverfall unserer Gesellschaft ….“

   Aus dem Archiv geht unter anderem auch hervor, wie „ängstlich“ sich die Presse in Bezug auf diesen Fall lange Zeit verhalten hat und sich nicht getraut hat, die Dinge schonungslos auf den Tisch zu legen.

   Deine Argumentation in diesem Punkt nun kommt mir ein bisschen vor, wie das Eindreschen auf den „Überbringer der schlechten Nachricht“.

   Das war in feudalen und vor-säkularen Zeiten üblich, aber zum Glück nicht mehr heute.

   Die Wahrscheinlichkeit ist gross, dass die „Karriere“ dieses Lehrers im Westen bereits in Hawai zu Ende gegangen wäre, wenn die beiden Fälle dort via Presse an die Öffentlichkeit gelangt wären.

   (Schon klar, das letzte sind „hätte – wäre – wenn“-Gedanken.)

   Zitat:

   „Nach meinem Beobachten ist die Anzahl seelisch kranker Menschen in buddhistischen Übungsstätten höher als, sagen wir mal, in einem Hörsaal. Die Frauen, …. sondern weil ihre biografische Vorgeschichte dazu führte.“

   Dieser Argumentation kann ich ebenfalls überhaupt nicht folgen. Das heisst etwa: Die sind selber schuld, wenn sie sich in ihrer körperlich-seelische-geistigen, kranken Verfassung in ein Zen-Dojo gewagt haben, da geht es zur Sache, da läuft der Lehrer mit einem „harten Knüppel“ hinter einem her ….

   Wieso fällt es Dir so schwer, einfach von Missbrauch von „Schutzbefohlenen“ zu sprechen? *
   (… Zuflucht nehmen zum Buddha, zum Dharma, zu Sangha …)

   Ich gehe davon aus, dass Dir etwas von den „Zuständen“ bekannt ist, in welche die Sitzenden je nach „Veranlagung“ schon in den ersten Stunden geraten können, geschweige denn von den während mehrerer Tage dauernden Sesshins sich ereignenden „Dammbrüchen“.

   Und das passiert so ziemlich jedem, auch denen, die sich im übrigen gesund wähnen, sicher unterschiedlich schnell, und unterschiedlich stark. Nenn es Aufgerissenheit, nenn es Abgehobensein. Etc. Zustände eben.

   Ich wünsche einfach jedem Menschen, ob Mann oder Frau, dass er/sie in solchen wahrlich existenziellen und zugespitzten Lebenssituationen einen anleitenden Menschen zur Seite hat, der selber KLAR im Geist und Herzen ist.

   Da kannst Du nun noch zum x-ten Male mit dem verrückten Ikkyu und andern „freigeistigen“ Zen-Meistern kommen. Das war einmal.

   Wenn ich Dich recht verstehe, plädierst Du im Grunde für ein „Sonderrecht“, für Privilegien, die doch bitte auch heute noch den ehrwürdigen Meistern zugestanden werden sollten – weil sie einfach mehr sind als die einfachen Menschen, die sich noch heute wundern über die Fussstapfen, die ein Mensch in Nordindien vor zweieinhalbtausend Jahren hinterlassen haben soll.

   Und man solle sich doch nicht zu sehr darüber aufhalten, wenn einer dieser „Meister“, im Versuch, diese Fussstapfen auszufüllen, ins Stolpern gerate.

   Zitat:

   „ … dann liest man Sherrys These, die besten Zenlehrer seien überlebensgroß, könnten sich aber nicht unseren sozialen Normen anpassen. Die Frage, die sich diese Lehrer stellen sollten, sei einfach: Wie kann ich es vermeiden, anderen Leid zu bringen?

   Welch grossartige Einsicht!

   Dieser Lehrer im Westen, das war ein kolossales Missverständnis, auf beiden Seiten.

   (* Psychoanalytisch gesehen würde man von einer gescheiterten, aus dem Ruder gelaufenen Gegenübertragung sprechen – aber eben, in den Augen mancher ist ein spiritueller Lehrer nicht an das Gebot der Abstinenz gegenüber seinen Schüler/innen gebunden …)
6. 

   M. Steingass 5.1.14 um 06:54 UTC

   Hallo G.K.

   Ich würde den Brief von Dr. Stanard Smith isoliert nicht überbewerten, im Zusammenhang mit dem restlichen Archiv bekommt er aber ein besonderes Gewicht. Oder auch schon im Zeitraum den die Dokumente bis etwa Ende 1965 abdecken. Mit diesen Dokumenten wird eine erste Charakterzeichnung Shimanos möglich: Shimano ist nicht der ehrliche und verlässliche Kerl, den man gerne hätte, wenn es darum geht existentiell wichtige Dinge zu bewältigen. Man müsste allerdings immer noch den Vorbehalt einschieben, dass er sich vielleicht gebessert hat. Diese Frage kann man aber, wenn man das gesamte Archiv anschaut, verneinen.

   Nicht jeder muss allerdings dazu alles lesen, es reicht das kürzlich erschienene The Zen Predator of the Upper East Side von Mark Oppenheimer. Dort wird klar, dass Shimano tatsächlich (immer noch) ein Charakter ist, mit dem man als intelligenter Mensch nichts zu tun haben möchte. Eine Kritik etwa wird von Shimano als nicht relevant bewertet, weil sie von einem Schwulen kommt. Einem Kritiker wird kurzerhand ein Aufenthalt in der Psychiatrie unterstellt, um ihm die Relevanz zu nehmen. Oder die Frau mit der Shimano bis 2010 ein zweijährige Beziehung hatte, wird mit dem Argument abgewertet sie sei von Beruf Schauspielerin.

   Die Passagen aus denen das hervor geht zeigen meiner Ansicht nach, dass Shimano schlicht und ergreifend nicht besonders helle ist. Er äussert sich in der bezeichneten Art im Beisein seines Anwaltes, einer Assistentin Oppenheimers und des Autors selbst. Das muss man sich mal vorstellen: Shimano macht vor einem jungen Journalisten in New York im Jahre 2013 homophobe Äusserungen! Im Beisein von Zeugen. So dämlich muss man erstmal sein.

   Der zeitgeschichtliche Kontext (make love not war) und jeweilige kulturelle Gegebenheiten spielen im Fall Shimano sicher auch eine Rolle. Genauso wie die jeweiligen Partnerinnen und die Sangha. Überhaupt denken wir ja heute psychologisch eher in Systemen. Und es geht dabei um die Frage warum ein System so funktioniert, wie es funktioniert und was es tatsächlich tut. Darüber kann man noch viel sagen. Das Vertuschungsverhalten der Sangha hat z.B. durchaus Ähnlichkeiten mit der Co-Abhängigkeit von Partnern, Verwandten, Freunden etc. von Suchtkranken.

   Das bringt mich zu Dooyens Kommentar. Ich muss mich für diesen bemerkenswerten Beitrag bedanken. Ich werde jetzt aber nur ganz kurz darauf eingehen. An anderer Stelle mehr.

   Lieber Dooyen, der Schwerpunkt meiner Betrachtung liegt ganz eindeutig nicht auf den sexuellen Handlungen. Das ist dir offensichtlich völlig entgangen. Sie sind ’nur‘ der Anlass. Es könnte auch Betrug sein oder Drogensucht. Es geht hier um den Charakter eines Menschen. Und es geht um eine Gemeinschaft die nicht in der Lage ist, diesen Charakter als das zu sehen was er ist. Ein Lügner.

   Die Gemeinschaft um die es hier geht, besteht zu einem grossen Teil aus dem Zen (und den Buddhismus) im Westen. Die Charakteristika um die es hier geht, können wir sehr häufig beobachten – dein Kommentar ist ein schlagender Beleg.

   An dieser Stelle aber nur noch so viel: Jede erwähnte Sache in meinem Text kann ich auf eine Stelle im Shimano-Archiv zurückführen und entsprechend belegen. Ich erwarte in dieser Diskussion von anderen das Gleiche. Über die Einschätzung von Aussagen kann man streiten, nicht aber darüber das Menschen bestimmte Aussagen machten

   Du behauptest Aitken sei „demenzkrank“ gewesen, Aitken sei „besessen“ gewesen, er sei „naiv“ gewesen. Ich bitte um Belege.

   Genauso wie zu anderen Aussagen über „einen großen Teil des Shimano-Archivs“.

   Zum Schluss noch einmal ganz prägnant um was es geht: Der Fall Shimano ist ein Exempel für das Versagen des Buddhismus im Westen.

   Nun wendet man ein, ja aber seht doch mal was der Mann tolles „authentisches“ geschrieben hat. Der Weg der Wolkenlosen Klarheit zum Beispiel. Da frage ich dann gegen, bitte schön, wenn der Mann ein so gescheiter Lehrmeister ist, dann zeige man mir im Shimano-Archiv auch nur einen einzigen Fall, in dem diese wolkenlose Klarheit dazu beigetragen hätte, denjenigen zu helfen, die in diese Schlamassel verwickelt waren.

   P.S. Dooyen. Ich bitte um Relevanz. Um anderer Leser Willen. Kachelmann interessiert nicht.
7. 

   dooyen 5.1.14 um 23:13 UTC

   G.K.: In deinem Beitrag sehe ich diverse Missverständnisse. Zum einen bzgl. der Presse. Sie berichtet, insofern sie seriös ist, nicht nach Gerüchtelage, sondern – je nach Bekanntheitsgrad der Betroffenen und allgemeinem Interesse – wenn die Staatsanwaltschaft ermitteln lässt. Das war hier offenbar nicht der Fall. Insofern muss man den Vorwurf tatsächlich an die Betroffenen zurückgeben. Gutes aktuelles Beispiel ist der Abt aus der vietn. Pagode in Frankfurt, da reichen sogar eidesstattliche Versicherungen von Betroffenen nicht aus. Das führt uns zu Punkt 2, es liegt nämlich kein „Missbrauch von Schutzbefohlenen“ vor, denn der ist juristisch anders definiert, wie Du googeln kannst. Darum rede ich auch nicht davon, weil ich nicht Begriffe verwirren will. Die Betroffenen können jedoch ggf. auch in den USA wegen Nötigung bzw. sexual assault klagen. Statt sich auf ein Offizialdelikt zu berufen, dass ggf. nicht vorliegt, gilt es also, selbst als Betroffene(r) tätig zu werden.

   „Er war unfähig, auf „normalem“ Weg auf einvernehmliche Art und Weise Sex zu bekommen.“ Aha, hast du mit seiner Frau gesprochen? Genau diese Unterstellungen verraten doch mehr über dich als über Shimano, selbst wenn das normal in Gänsefüßchen steht.

   Der von Matthias genannte Mark Oppenheimer hat nicht nur das Buch, sondern auch den NY Times-Artikel über Eido Shimano geschrieben. Das war 2010. Shimano gibt immer noch Sesshin und verdient sein Geld damit. Man darf die Macht der Presse auch nicht überbewerten.

   G.K.: „Und das passiert so ziemlich jedem, auch denen, die sich im übrigen gesund wähnen, sicher unterschiedlich schnell, und unterschiedlich stark.“ Nein, das ist ein Gerücht, das besonders durch das Buch von Kapleau (Drei Pfeiler des Zen), einem ebenfalls im Alter Verwirrten, der dann bevorzugt über die Wiedergeburt spekulierte, genährt wurde. Diese „Zustände“, wie du sie nennst, geschehen in der Regel bipolaren Menschen, also denen, die nicht ins Dojo, sondern in fachmedizinische Behandlung gehören, oder Träumern, die sich schon vorher denken, was passieren muss. Wishful thinking.

   Matthias: „Zum Schluss noch einmal ganz prägnant um was es geht: Der Fall Shimano ist ein Exempel für das Versagen des Buddhismus im Westen.“
   Nein, ist er nicht. Er ist ein Exempel für das Versagen der Beteiligten. Ausserdem ist Shimano kein Beispiel für Buddhismus im Westen, sondern eines für den traditionell in Japan Ausgebildeten, den man nur gen Westen schickte. Bei Janwillem van de Wetering, der ebenfall in einem Rinzai-Kloster lernte (und später erfolgreich Krimis schrieb), kann man schon nachlesen, dass am freien Montag die Schüler mit dem Geld ihrer Eltern ins Bordell gingen. Auch im tibetischen Buddhismus gab es legitimierten Sex von Mönchen und Priestern, und ich kenne einige deutsche Frauen, die mir offen sagten, dass sie sich darum zu tibetischen Mönchen hingezogen fühlen. Die erste deutsche Nonne überhaupt, mit der ich je sprach, weil ich mich für ihr ehemaliges Leben im jap. Zentempel interessierte, sagte, es sei in ihrem Tempel üblich gewesen, dass sich die Mönche die anwesenden Frauen einfach nahmen. Das war Mitte der 80er. Das Verhalten von Shimano „im Westen“ entspricht also dem Verhalten vieler Zenlehrer im Osten, und außer Shimano haben sich auch etliche andere in den Westen Entsandte ähnlich verhalten, Maezumi und Sasaki zum Beispiel.

   Man kann natürlich auch einfach sagen, das Verhalten entspricht dem von Männern, die eine Macht- und Statusposition haben, eben genau WEIL sie so leichter an Frauen herankommen (was diese wie gesagt oft mitzuverantworten haben). Oder ihre Position bringt sie irgendwann drauf. Dieses Phänomen beschränkt sich ja nicht auf den institutionellen Buddhismus.

   Die Belege für Aitkens Demenz waren auf aitkenroshi.org, dort konntest du vor ein paar Jahren einen Spendenaufruf finden, weil seine Sangha 10.000 USD monatlich für die Pflege brauchte. Wenn du heute auf wiki schaust, kein Wort von seinem schleichenden Siechtum, als wäre er bloß an einer Lungenentzündung gestorben. Aber es waren ja Leute die letzten Jahre dabei, die man anschreiben kann. Ich habe mich damals über dieses unverschämte Budget für einen alten Zenlehrer in meinem Blog lustig gemacht.

   Ist Eido Shimano dumm oder ist er einfach frei genug, einem schwulen Journalisten gegenüber so daherzureden? Fändest du es besser, er würde sich verstellen? Nach meiner Erfahrung ist es kein Kennzeichen von Freiheit, keine Abneigungen mehr zu haben (das glauben allerdings die buchstabengläubigen Theravadin), sondern zu seinen Abneigungen frank und frei zu stehen, ohne von ihnen bestimmt zu werden. Alles andere ist Heuchelei.

   „Es geht hier um den Charakter eines Menschen. Und es geht um eine Gemeinschaft die nicht in der Lage ist, diesen Charakter als das zu sehen was er ist. Ein Lügner.“
   Soso. Die Wissenschaft hat allerdings herausgefunden, dass wir alle ständig lügen. Das ist also nun wirklich nichts Besonderes. Und dass ich erkannt habe, dass es dir auch darum geht, hast du ja gelesen, als ich sagte, dass beim Fremdgehen selbst einige Psychologen dazu raten, nicht alles dem Partner offenzulegen.

   „dann zeige man mir im Shimano-Archiv auch nur einen einzigen Fall, in dem diese wolkenlose Klarheit dazu beigetragen hätte, denjenigen zu helfen, die in diese Schlamassel verwickelt waren.“
   Mir hat er geholfen, mindestens einem seiner Schüler, den ich kenne, ebenfalls. Aber ich schreibe nicht im Shimano-Archiv und mache auch nicht den Fehler, mich Lehrern auszuliefern.

   Dass du Kachelmann nicht für relevant hältst, ist befremdlich. Es ist dieser Typus Mann, sexbesessen UND verlogen, um den es hier geht. Die Verlogenheit Shimanos bezieht sich in erster Linie auf seine sexuellen Ausschweifungen, darum hängt das zusammen. Das ist keinesfalls egal, denn Drogensucht (etwa der Alkoholismus Deshimarus) löst solche Skandale ebenso wenig aus wie Betrug (wofür Sasaki Roshi in Japan ja schon im Knast saß). Nein, ohne Sex kein solcher Skandal. Es geht dabei immer auch um die Verdrängungen der Skandalmacher, um ihre eigenen Entbehrungen.
8. 

   dooyen 6.1.14 um 11:58 UTC

   Ich empfehle ergänzend einen Blick auf Shimanos Auftritte im letzten Jahr.

   1) http://vimeo.com/67518043 Hier besonders min. 3:28 f., 4:36 f. und 7:22 bis 7:45, wenn man nicht die Geduld für das ganze Video hat. Dies ist die Art, wie Shimano lehrt und mit den Vorwürfen umgeht. Es ist deshalb auch bedauerlich, dass Christopher Hamacher ihn mit Dr. Zernickow in einen Hut geworfen hat. Zwischen den beiden liegen Welten, abgesehen davon, dass es einen Unterschied macht, wenn einer auch noch Arzt und sogar Gynäkologe ist und Therapiesitzungen für seine Schülerinnen anbietet. Der bedeutendere Fall ist der vietn. Abt aus Frankfurt, weil er nur halb so alt ist, sich die Abstinenz auf seine Tempelfahnen geschrieben hat, junge Männer in einem teils noch labilen Alter begehrt(e), keinen tieferen Zen-Background hat, aber gleichzeitig einer großen Diaspora-Gemeinde, nämlich vietnamesischen Buddhisten, vor die Nase gesetzt wird.

   2) http://vimeo.com/68649445 Hier besonders 54:35 f., 58:40 f., wo man Shimano über seinen Lehrer reden hört, also den, der ihn als „Lügner“ bezeichnet haben soll, und 1:06:36.
9. 

   M. Steingass 6.1.14 um 14:45 UTC

   Dooyen.

   Was ist Relevanz? „Fakten, Fakten, Fakten und dabei an die Leser denken.“ Es gibt viele andere Leser, die sich für deine Anekdoten nicht interessieren.

   Es ist bemerkenswert, dass du beim Thema Sex bleibst, obwohl es primär garnicht darum geht. Ich wiederhole nochmals meine These.

   Der Fall Shimano zeigt exemplarisch das Versagen des Buddhismus im Westen. Er zeigt: Buddhisten sind häufig zutiefst autoritätsglaubig. Die Integrität eines Menschen ist egal.

   Man kann es tatsächlich auf den einfachen Begriff der Integrität bringen der in unserer Kultur wohlbekannt ist. Eido Shimano ist keine integere Persönlichkeit wenn er z.B. jemanden und dessen Argument auf Grund seiner sexuellen Orientierung abwertet. Das ist blödestes ad himonem. Über sowas soll man noch diskutieren? Mein Gott, was ist das für ein Niveau…

   Überhaupt Niveau. Du konterst die Kennzeichnung Shimanos als Lügner mit der Aussage: „Soso. Die Wissenschaft hat allerdings herausgefunden, dass wir alle ständig lügen.“ Was soll man dazu noch sagen?

   Ja Niveau. Du beschäftigst dich nicht mit Aitkens Tätigkeiten sondern versuchst seinen Charakter abzuwerten. „Besessenheit“ attestierst du ihm, „Demenz“, „Demontagewillen“ wie in der Boulvardpresse. Auf Belege angesprochen, verweist du auf irgend etwas, was vor Jahren mal im Internet gestanden haben soll. Das ist nicht ernst zu nehmen.

   Ich wiederhole nochmals meine Bitte hier Material zu liefern. Und nochmals: Man weise Material aus dem Shimanoarchiv vor, welches zeigt, wie Menschen von Shimanos Rinzai profitiert haben, um Krisen, wie sie von ihm provoziert wurden, besser zu verstehen und zu bewältigen.

   Eine weitere These:

   Das Shimanoarchiv ist der Prüfstein an dem sich zeigt, was die Leute wirklich gelernt haben.

   Eine Bitte noch: Übersetze die deiner Ansicht nach relevanten Teile der Shimanovideos die du oben verlinkt hast für deutschsprachige Leser. Danke.
10. 

    dooyen 6.1.14 um 16:00 UTC

    Ich übersetze die Videos nicht. Aber vielleicht publiziere ich mal ein Buch von Shimano. Ich halte die Leser hier für intelligent genug, Englisch zu verstehen und etwa die Demenz Aitkens herauszugoogeln oder per email zu erfragen, so seine Sangha diese im Netz nun verschleiern will (2010 gab es in meinem Assoblog dazu einen Beitrag). Das macht man z.B. so: Eingabe bei Google.de „Robert Aitken sick“, und schon findet man: http://thebuddhistblog.blogspot.de/2009/05/dana-for-robert-aitken-roshi.html und die Worte Hirnschlag (stroke), Parkinson, erheblicher Pflegebedarf usf. (alles von 2009 mit Hinweis auf die zurückliegenden gesundheitlichen Probleme). Auch die Biografie von Soen Nakagawa und seinen Unfall 1967, bei dem er 3 Tage verletzt oder gar bewusstlos im Zenwald lag, kann man recherchieren, ohne dass ich Linksammlungen erstelle, etwa bei Wiki.

    Ich habe mich mit Aitken beschäftigt. Er hat ein konservatives Buch über die buddhistische Ethik verfasst. Mag sein, dass er in seinem Leben nie fremdging und andere Frauen belog, aber das geht mich nicht besonders an. Jedenfalls hatte er in meinen Augen nicht die Zenkompetenz von Shimano. Zumindest wird er aber auch, um es mit deinen Worten zu sagen, autoritätsgläubige Menschen unter sich gehabt haben. Du willst hier also unter dem Deckmantel der Autoritätsgläubigkeit die Bessessenheit des einen (autoritären) Zenlehrers (das Archiv) gegen die des anderen (Promiskuität) ausspielen. Das kann mich nicht überzeugen.

    In den Videos spricht Shimano z.B. über unsere gegenläufigen Interessen (Minderwertigkeitskomplex und Stolz), auch in Bezug auf Soen, seinen Lehrer. Er sagt, er sei stets Gastgeber gewesen, nun aber sei er der Gast (eine Anspielung auf seinen Rausschmiss aus der anderen Sangha), er spricht davon, dass Gedanken Materie schaffen (wobei er einen in Geldnot Geratenen Künstler zitiert, der nach dieser Erkenntnis durch das Ändern seines Denkens offenbar seine materiellen Probleme überwand). All dies sind geradezu klassische Zenlehren. Ein weiterer wichtiger Satz: Es ist unser Körper, der sich ans Wesentliche erinnert (aha!), „not the memorandum“, also das, was wir uns dazu einbilden. Es gibt eine körperliche Wahrheit. Ich bin mir sicher, dass Shimano sensibel genug ist, zu wissen, dass ihm Trottel, die nichts von Zen verstehen, gerade jetzt diese Worte anlasten möchten. Ich bin also sicher, dass er sie ganz bewusst zu dieser Zeit sagte und dass sie auch an einige jener Frauen gerichtet waren.

    Beweise hingegen für den Umgang von Sotetsu alias Zernickow mit seinen Kritikern finden sich auch im Netz, im Blog Buddhistische Sekten. Der versucht es z.B. über andere durch leere Drohungen per email. Shimano macht das so: http://playfulmoon.com/EidoRoshi/LtrtoSangha070413b.pdf Auf Deutsch: „Ich lasse mich nicht auf diese Verdrehungen und Lügen bzgl. meiner Person ein.“ Stattdessen: Es ist Shimano, der die Sangha verklagt hat, nicht umgekehrt, denn sie schuldet ihm offenbar eine Rente (im Moment wird ein Schlichter gesucht).

    Und ja, es gibt teure Veranstaltungen mit ihm, aber Shimanos Eintagessesshin gibt es schon ab 5 Dollar, siehe hier: http://playfulmoon.com/EidoRoshi/eventarchive.html

    Du kannst noch so oft sagen, dass es um etwas anderes geht, ich glaube dir nicht. Die Gegenfrage lautet: Nenne mir einen Zenskandal von Bedeutung, der nichts mit Sex zu tun hatte.
11. 

    dooyen 6.1.14 um 16:43 UTC

    „Was soll man dazu noch sagen?“ Ganz einfach. Jeder, der hier mitliest und selbst mehrere Frauengeschichten nebeneinander hat, wird mit hoher Wahrscheinlichkeit diese Frauen anlügen. Was soll dieses mit dem Finger auf andere zeigen? Ich kenne hier in Deutschland einige Leute, die sich gern als Zenkenner darstellen und auf die Gelübde verweisen, ohne zu kapieren, dass man diese überwunden haben muss, um als „Meister“ zu gelten. Nur ein buddhistischer Anfänger oder Volltrottel kann annehmen, dass sich ein Zenlehrer nach dem Buchstaben richtet. Wenn die Leute aus dem Archiv was gelernt haben, dann hoffentlich das. Man geht zu einem Zenlehrer, um was von Zen zu lernen, und nicht, um Sex zu haben. Wird man bedrängt, geht man weg. Will man dennoch Sex, darf man sich hinterher nicht derart beschweren. Kann man nicht weggehen, muss man sich an die eigene Nase fassen (wobei man natürlich den Bedränger outen darf). Aus den Archiven geht auch hervor, dass Lehrerinnen wie Shayat, die von Eido authorisiert wurden, offenbar ein ganz rechtes Leben führen. Da hast du das erste Beispiel für die, die durch Eido verwirrt wurden (Standardcharakteristikum der Rinzai-Ausbildung, siehe Koan) und was daraus gemacht haben.

    „Eido Shimano ist keine integere Persönlichkeit wenn er z.B. jemanden und dessen Argument auf Grund seiner sexuellen Orientierung abwertet.“ Mark Oppenheimer ist kein integrer Journalist, wenn er einen Zenlehrer wegen dessen Sexbessessenheit einseitig darstellt. Der folgende Beitrag ist gut geschrieben, aber er missachtet Shimanos Kraft als Zenlehrer: http://www.theatlantic.com/national/archive/2013/11/from-zen-buddhism-to-preying-on-vulnerable-women/281475/

    Hier spricht sogar Oppenheimer von einer Besessenheit (obsessive grudge), in diesem Fall von Kobutsu Malone gg. Shimano. Grund meines Erachtens: Malones Exfrau hatte zur Zeit der Ehe mit ihm und davor Sex mit Shimano. Offenbar hat sich Malone aufgerieben: Kettenraucher, fünf Herzinfarkte, zwei Gehirnschläge, dreifacher Bypass (behauptet er), aber auf dem Tisch noch immer die Akte Shimano, und das alles wohl nur, weil Malone auf seinem Zenweg nicht gelernt hat zu teilen (nun gut, ob Shimano das mit seiner Frau könnte, weiß ich nicht). Ob er wohl seiner Ex-Frau die gleichen Vorwürfe der Heuchelei macht wie Shimano? Malone, der offenbar Wert auf sein Macho-Image legt, gibt natürlich einen anderen Grund an, nämlich den, dass Shimano ihn in einer Anfrage bzgl. seiner Person praktisch verleugnete oder kleinmachte. Malone hat dieses Egoproblem, wie man auf seinen eigenen Websites erkennt (ich zitierte schon den Fall des Mörders, der nicht in einer Robe sterben durfte).

    Im gleichen Artikel diese dumme Aussage Aitkens: „“The whole thing hinges on the matter of mental health. If the girls had come to their priest in search of sex, and had found sex, then surely there would have been no mental breakdown afterward.“ Wer glaubt, dass Frauen, die Priester für Sex aufsuchen, danach keinen Nervenzusammenbruch erleiden können, befrage die psychologische Fachliteratur. Es gibt zig Beispiele, wo im Nachhinein Frauen einen einst einvernehmlichen Sex zu einer Belastung erklärten. Ausserdem gilt die Aussage gar nicht für Frauen, die keine mental health von vornherein haben, also nicht ganz klar im Kopf sind.

    Die Ironie der Geschichte ist, dass weder die langjährige Sangha von Aitken noch die von Shimano allein in der Lage sein woll(t)en, ihre alten Meister durchzufüttern. Es geht also nicht nur um Sex, sondern auch um Geld. Wie immer.
12. 

    M. Steingass 6.1.14 um 19:37 UTC

    Dooyen

    Dass ich z.B. nach Belegen für eine Behauptungen über Aitken frage, hat nichts damit zu tun Aitken gegen Shimano auszuspielen. Es geht mir, wie gesagt, um Fakten die Behauptungen belegen. Diese Fakten verweigerst du weiterhin.

    Was besagt z.B. der Link zu Aitkens Erkrankung und dem Hilfeersuchen um den Greis pflegen zu können? Dass er mit „Bessesenheit“ und der Inbrunst eines Boulevardjournalisten Shimano ein Leben lang verfolgt hat? Wohl kaum.

    Was sagt Shimano im Video tatsächlich? Man mache den Test, transkribiere alles und gebe es allen möglichen Lesern ohne den Namen Shimano zu nennen und sehe, was die darin finden. Will sagen, du siehst in dem Text etwas, weil du an Zen glaubst – an das Wahre Dharmaauge des Meisters. Das was der Meister sagt, ist nämlich nichts, wenn man das ganze transzendentale Brimborium weg lässt.

    Oder Kobutusu Malone. Ich kenne seine Geschichten. Ja und? Dass seine Frau mit Shimano gevögelt hat, vor und nach seiner Heirat mit ihr, was ändert das an dem was wir aus dem Shimanoarchiv lernen? An dem zum Beispiel was wir dort über Roko Sherry Chayat erfahren, Shimanos Nachfolgerin als Äbtissin der ZSS? Dass sie nämlich Shimano nicht einfach simpel der Sexbesessenheit bezichtig, wie du, sondern der „emotionalen Unreife“, der „triebhaften Sucht“, der Unfähigkeit Verantwortung zu übernehme, der „Unsicherheit“, dessen, „manipulativ und unseriös“ zu sein, und dass sie schließlich mitunterschreibt, dass Frauen die in die ZSS kommen „im voraus vor dem Roshi gewarnt werden müssen“ (siehe letzten Abschnitt im Text). Was lernen wir daraus, dass hier ein Charakterbild gezeichnet wird, dass keineswegs einfach nur einen Sexmaniac bezeichnet, sondern einen Menschen, dem man nicht trauen sollte?

    Und ist es wirklich so, dass Roko Sherry Chayat als das leuchtende Beispiel für Shimanos „authentische“ Lehre bestehen kann? Dazu wäre einiges zu sagen. Das z.B. was Jeff Shore zu ihr sagt: Rinzai hat mit diesen Leuten nie stattgefunden!

    Aber bevor das hier endgültig ausartet: Ich beteilige mich nicht an diesem Streit. Rinza ja oder nein, Soto oder Rinzai, Zen oder Theravada? Was auch immer, es ist uninteressant. Das ist ein intraökumenischer Streit sozusagen. Mich interessiert die geschichtliche Perspektive.

    Was hat Zen gemacht? Wie kommt er in den Westen? Wie funktioniert er? Was bewirkt er? Und obwohl ich nicht abstreiten will, dass Zen vielleicht hie und da gut funktioniert, in dieser Geschichte blamiert er sich.

    Was die Funktion des Zen angeht, kann ich nur sagen, deine Abwehr einer Dekonstruktion Shimanos, Dooyen, erinnert fatal an die Strategie die vom ersten Tage an im Fall Shimano von Shimano angewendet wurde. Argumente zählen nicht. Der Gegner muss schlecht gemacht werden. Lügen, denunzieren, abwerten, durch den Dreck ziehen, verleumden.

    Ist das Zen? Und wenn nein, was lehrt Zen über das hinaus, was uns der Fall Shimano zeigt? Was lehrt Zen?
13. 

    Christopher Hamacher 6.1.14 um 21:33 UTC

    Ich finde diese Diskussion sehr lehrreich. Gerade dooyens Aussagen über Shimanos angebliche Zen-Größe zeigen, dass manche für das klassische Zen-Spiel immer noch zugänglich sind und dass meine Arbeit angebracht war. Sex hin oder her, die soziopathischen Zügen von Shimano und Zernickow sind inzwischen genügend dargelegt worden. Matthias‘ Frage, was man von solchen offensichtlich gestörten Menschen noch lernen möchte, ist berechtigt.

    Zum Thema Video habe ich übrigens Shimano oft genug live erlebt. Er ist schlicht sehr manipulativ und sagt genau das, was sein Publikum hören möchte.
14. 

    G.K. 6.1.14 um 21:41 UTC

    @ dooyen

    In der Tat, zwischen uns türmt sich ein Berg von Missverständnissen auf. Wie gut, dass die Sonne wandert und abwechslungsweise beide Seiten erhellt, – aber immer fällt so auch der Schatten auf einen von uns … :)

    Als ich den thread von Matthias zum ersten Mal durchgelesen hatte, war ich mir nicht sicher, ob ich mich da zu Wort melden möchte. Unglaubliche Story!
    Oder es doch besser mit dem etwas saloppen Gedanken bewenden lassen: Hat der Mann aber Schwein gehabt!
    Oder auf bairisch: A Hund isser scho!
    Oder es mit Goethes Hilfe zu paraphrasieren: Er ist ein Teil von jener Kraft, die stets das Böse will und stets das Gute schafft.
    Oder ganz tief aus dem „christlichen Seelengrund“ hervorgeholt: Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein.
    Nein, wenn man von diesem Fall Kenntnis nimmt, ist Empörung bei den meisten wohl die erste Reaktion. Erst viel später entsteht vielleicht Bedauern über das Vorgefallene, über die Betroffenen, etwas anderes ist letzten Endes nicht angebracht.Viel Leid ist verursacht worden.

    Oder dann doch Stellung beziehen und einfach mal den gesunden Menschenverstand walten zu lassen.

    ——–

    Zur Rolle der Presse so viel:

    Es stimmt, leider fehlt in diesem „Theater“ die Rolle des mutigen, investigativen Journalisten, der durch seine Recherche vielleicht hätte bewirken können, dass der Staatsanwalt aktiv geworden und die Sache vor einem Gericht gelandet wäre. Schade.

    ——

    Zitat:
    „Zunächst möchte ich feststellen, dass ich gegen sexuelle Beziehungen von Zen-Lehrern zu ihren Schüler(inne)n bin.“
    Diese Feststellung zu Beginn Deines ersten Kommentars ist ja schon mal gut, – mal auf Nummer sicher gehen.
    Nur was dann folgt, – da fällt es mir schwer, Deine Argumentationen nachzuvollziehen. Ständiges relativieren. Um Verständnis heischen für ein Verhalten, das jeder, der sie noch alle auf der Reihe hat, nur ablehnen kann.
    Also genau so weiterfahren, wie all die Jahrzehnte von 1964 bis 2010, so wie all Zen-Leute im New Yorker-Dojo, – man muss es als eine Form von „perverser Toleranz“ bezeichnen.
    Unfähig, Standards und Masstäbe zu formulieren und durchzusetzen.
    Wieso nicht mal die Ereignisse unter diesem Gesichtspunkte diskutieren?
    Das führt zur Grundfrage: Kann uns der Zen-Buddhismus überhaupt eine Ansicht darüber liefern, wie das Leben in dieser Welt zu führen sei, die hier und heute überhaupt noch akzeptiert werden kann, und konkret, wie gross ist seine Bereitschaft, sich an hier und heute für richtig befundene Normen zu halten?
    Gibt es im Zen so was wie eine „Führungsidee“, also eine akzeptable (ohne Übergriffe!) Ansicht darüber, wie Menschen zu Beginn des 21. Jhts., die sich „meditativen Zuständen“ hingeben möchten, angeleitet und geführt werden sollen?
    Wenn nur dieser Zenlehrer in New York für Zen stehen würde, müsste man sagen, Zen ist eine Anleitung zu „so tun als ob“, dann käme man zum Schluss, Zen ist ein lächerlicher Export aus längst vergangenen Zeiten Japans, der aber immer noch das Potential hat, die Leute verrückt zu machen.

    ——-
    Zitat
    “Er war unfähig, auf ’normalem‘ Weg auf einvernehmliche Art und Weise Sex zu bekommen. Aha, hast du mit seiner Frau gesprochen? …“
    Sorry, ich finde es nicht normal, wenn ein Zenlehrer eine Schülerin im Rahmen eines Sesshin, eines Dokusan, etc. um Sex anbaggert.
    Nur das meine ich.
    ———
    Zitat
    „Nein, das ist ein Gerücht, das besonders durch das Buch von Kapleau …“
    Das war dumm von mir, von „Zuständen zu sprechen“. Ich habe inzwischen gegoogelt, im Zen geht es ja tatsächlich um NICHTS, – also, das hätte ich wissen müssen …
    ——

    Irgendwie scheinst Du da wirklich über den Dingen stehen, und wir begreifen einfach nicht, worum es geht.

    Meinst Du, wir dürften noch hoffen, dass dieser Lehrer in den Staaten doch als heiliger Mann in die Geschichte eingehen wird?
15. 

    dooyen 7.1.14 um 01:33 UTC

    Matthias, es ist mir klar, dass es für dich offenbar keinen Zenlehrer geben kann, der DIR irgendetwas Sinnvolles zu sagen hat. Du lauscht lieber meditierenden Philosophieprofessoren. Ja, man transkribiere Shimano – genau wie die Professoren – und wende ihn vor allem an. Wenn man es nicht tut, wird man kaum empirisch nachweisen können, ob da was dran ist, dass z.B. Geist Materie schafft oder was das heißen kann.

    „Diese Fakten verweigest du weiterhin“. Fakten, die Behauptungen belegen … Du bist zu unkonkret – und zu faul, wenn dir was nicht passt. Ich habe dir Links genannt, aus denen Aitkens Schwere der Krankheit hervorgeht. Ich demontiere Aitken nicht, wenn ich einen Kranken krank nenne. Das Anfertigen eines solchen Archivs nenne ich „Bessessenheit“. Beispiel: Ich fertige kein Archiv über Thien Son an. Das entspricht nicht meiner Zenpraxis des Loslassens. Seltsamerweise haben aber sowohl andere Buddhisten wie auch meine eigene Mutter so etwas vermutet. Eben, weil sie nicht wissen, wie man Zen praktiziert. Aitken wusste das auch nicht (mehr, wenn man die verbreitete parkinsonsche Demenz unterstellt, die sich mit Beschreibungen seines Tuns zu seinen Lebzeiten auf der Sanghaseite deckt), sonst hätte er verhindert, dass man in seinem Namen 10.000 Dollar für seine Pflege zu sammeln sucht. Wie Thien Son sich erledigt, das kann ich mir denken. Mit einem Archiv oder Oppenheimer geht das nicht (hinreichend), wie wir am Fall Shimano sehen werden. Aitkens Archiv ist also Beleg für eine Fehleinschätzung der Macht eines solchen Archivs und ein Beweis dafür, dass er von dieser Sache nicht mehr lassen konnte. Sicher, wir Menschen brauchen solch Hartnäckige, fragt sich nur, in welchen Bereichen. Unter Aitkens Wiki-Eintrag findest du seine zahlreichen Nachfolger. Mal in 20 Jahren sehen, wie die sich gegen die gute Handvoll von Shimano machen.

    Jeff Shore ist doch selbst ein Heuchler, mehrmals versuchte Sherry zu klären, warum Shimano nicht in den jap. Büchern steht, wo sie doch selbst bei seiner Dharma-Übertragung dabei war. Und Jeff, der an der Hanazono-Uni der Rinzai ist und genau weiß, dass man in Japan, sobald solche Skandale aufkommen, die Verbindung zu den Lehrern zu vertuschen sucht, erzählt ihr nicht, was er weiß, dass diese Hosenscheißer immer das Gleiche machen, wenn man dort anfragt, nämlich diejenigen nicht mehr kennen oder nicht antworten, wenn sie meinen, es sei was im Busch. Soll ich dir mal sagen, wie die Antwort bzgl. Hamachers Zenlehrer Kuwahara ausfiel? KEIN Dharma-Nachfolger von Omori Sogen. Nicht, dass er das behauptet, aber bei Shimano sieht das anders aus, und auch wenn es dich nicht interessiert, ich frage mich schon, warum sich wer da wo engagiert. Aber offenbar interessiert es dich doch, da du ja die unvollständige Abstammungslinnie in deinen Beitrag eingebaut hast.

    „in dieser Geschichte blamiert er sich.“ Das ist nur Rhetorik. Das Zen, das Shimano lehrt, blamiert sich nicht. Vielleicht blamiert er sich in Bezug auf Frauen, aber das tun viele. Ich habe den von ihm zuletzt ernannten Dharmanachfolger vor ein paar Jahren ein wenig kennengelernt. Es ist für mich nicht überraschend, dass er wohl als einziger der Dharmanachfolger versteht, was dies bedeutet. Die anderen meinen, sie müssten sich von ihm lossagen. Das heißt, sie haben gar nicht verstanden, was die Zenloyalität von Meister und Schüler beinhaltet. Ich kann sagen: Meister, wie du mit Frauen umgehst ist scheiße. Aber wenn ich sage: Ich breche die Verbindung zu dir vollkommen ab (Zusatz: sobald auch die anderen da draußen Bescheid wissen), dann heißt das: Zieh die Robe aus, Sherry (Alan, Genjo usf.) und fange irgendwo von vorne an. Das ist so wie einen Freund nach Dekaden von Freundschaft im Stich zu lassen, weil er vor Gericht steht. Insofern hat Sherry womöglich recht, Shimano war vor allem naiv, er hat, wie so viele, reihenweise die Falschen zu Dharma-Erben gemacht, denn keiner von ihnen besitzt offenbar hinreichende Loyalität. Dieses durch Dick und Dünn-Gehen ist Voraussetzung für die Nachfolge. Wenn man das nicht kann (ich habe darum selbst Lehrer abgelehnt, weil ich ihnen nicht vertraute), dann soll man es lassen. Aber all diese Leute haben sich selbst dafür entschieden und brechen jetzt den Vertrag. Wenn man Shimano dann in den Videos sieht, ist man zunächst einmal überrascht, dass ein angeblich kein Zen Lehrender (laut Jeff Shore) diese typische Zen-Abgeklärtheit verwirklicht und einfach woanders weiter unterrichtet, gelassen, witzig, wenn auch hörbar gesundheitlich angeschlagen.

    „deine Abwehr einer Dekonstruktion Shimanos“. Ich habe den Fall kritisch in meinem Blog erwähnt, wohl noch bevor er hier ein Thema war. Der Fall ist nicht im Mindesten so bedeutend wie der von Zernickow oder Thien Son, aber Shimano ist Japaner und prominenter und lebt in der größeren englischsprachigen Welt. Hätte ich nicht diese Videos gesehen von dem Sesshin, das er als „kein gewöhnliches“ bezeichnete, sondern als eines, in dem er sein ganzes Sein und Wissen offenbare, und hätte ich nicht von hinten nach vorn gehört und mir das Gleiche gedacht, noch bevor er dies am Ende des ersten Teishos sagte, ich hätte mir nicht wieder die Finger wund geschrieben. Shimano ist ein echter Zenmeister. Man muss sich Zenmeistern, die solche Charakterfehler haben, nicht nähern (wie es offenbar selbst Hamacher mal glaubte), um von ihnen lernen zu können. Das sage ich immer wieder. Wir haben ihre Schriften, wir haben die Video-Aufzeichnungen. Du sollst dir kein Bild machen, du sollst nicht vergöttern, du sollst hinhören und praktizieren. Anwenden. Ich rege mich über diejenigen auf, die das tun, was Shimano tut, aber nicht mal was auf der Pfanne haben, die mit Namen um sich werfen, aber keine hinreichende Ausbildung haben, Blender, denn die betrügen die Schüler auch um Zen, und das ist schlimmer. Shimanos Lehre ist kräftiger als die von Nakagawa, und er hat das Glück, nicht im Alter schon geistig angeschlagen zu sein. Damit macht er wahr, was er ebenfalls lehrte: Der Schüler müsse den Meister übertreffen (und das erklärt er am Beispiel der Kopie von der Kopie, wo immer etwas verloren geht). Ich bin gespannt wie es mit der nächsten Generation wird.

    „Was lehrt Zen?“ Du willst es ja gar nicht wissen. Shimano lehrt z.B. (und dass mit Hinweis auf einen Künstler, nicht mal auf sich), dass du deine Geldsorgen loswirst, wenn du verstehst, dass Geist Materie schafft. Es ist eine Metapher für das rechte Denken bzgl. der Materie. Ich habe so zwei Mal einen Offenbarungseid abgewendet. Du verstehst nur, was Zen lehrt, wenn du es übst, anwendest, verwirklichst. Eine rein gedanklich-theoretische Verweigerung bringt dich nicht weiter. Vielleicht lernst du ja auch, dass das alles Humbug ist. Aber du kannst es erst sagen, wenn du es versucht hast. Ich sage es nicht mehr. Es gibt immer wieder Momente in meinem Leben, in denen etwas geschieht, dass ich anders einordne als meine Kumpels, und wo ich mich innerlich vor den Lehrern verneige, die mich darauf vorbereitet haben. Das ist ein Moment des Glücks, so wie man sich freut, wenn man selbst einen kaputten Fahrradschlauch reparieren kann, weil es der eigene Vater einem beibrachte – und mit einem Lächeln an den toten Vater zurückdenkt. So ist das, wenn man loslassen kann, z.B. wenn man von einer Frau versetzt wird, während die Kumpels bei sowas ins Rotieren kommen. Und darum kann einer, der das praktiziert hat, was er lehrt, auch im Gegensatz zu Zernickow oder Thien Son den Schlichter akzeptieren oder auf leere Drohungen verzichten.

    G.K.: „Kann uns der Zen-Buddhismus überhaupt eine Ansicht darüber liefern, wie das Leben in dieser Welt zu führen sei, die hier und heute überhaupt noch akzeptiert werden kann“? Ja, und das kannst du eben auch von Shimano erfahren. Shimano bringt der Sangha nicht bei, wie man Frauen verführt oder belügt, das, was er zu sagen hat, ist etwas anderes. Wenn du das nicht mehr wahrnehmen kannst, obwohl du gar kein Schüler von ihm und nicht in Gefahr bist, verführt oder betatscht zu werden, dann ist das bedauernswert. Deshalb: Transkribiere, wie Matthias vorschlägt, aber, und das wirst du mittranskribieren, wenn du genau zuhörst, praktiziere auch, d.h. wende an. Zen ist nichts ohne Anwendung. Shimano spricht auch von den von Dir erwähnten Polen, die in einem selbst sind und die es zu versöhnen gilt, indem man mit ihnen zu leben lernt. Der Minderwertigkeitskomplex und der Stolz des Mannes, die im Clinch liegen. Wenn man den Clinch nicht durchschaut, benimmt man sich wie Malone.

    „Zen ist eine Anleitung zu „so tun als ob“.“ Du meinst also, bei den Sesshin hat da nur ein Dummy von Shimano gesessen. Du meinst, wenn er lehrt, dann ist das nur „als ob“. Wenn du Hamachers Lehrer und Shimano auf eine Bühne bringst, zusammen mit dem besten Aitkenschüler, und sie machen einen klassischen Zen-Disput, dann setze ich alles auf Shimano.

    Übrigens, Hamacher beantwortet diese Frage hier bisher nicht. Was er von seinem Lehrer gelernt hat. Was man vom Zen lernen kann. Aber Hamacher lehrt selbst, im Gegensatz zu mir. Hamacher ist Teil dieses Glaubens daran, man müsse einem Menschen physisch nahe kommen, um etwas von ihm zu lernen, in diesem Fall ihm, da er offensichtlich das Dojo von Kuwahara übernommen hat. Was hat also Hamacher vom Zen gelernt?
16. 

    dooyen 7.1.14 um 01:59 UTC

    Da ist es ja. Mit einer alternativen Abstammungslinie:
    http://der-asso-blog.blogspot.de/search?q=eido+shimano
17. 

    dooyen 7.1.14 um 02:18 UTC

    Hier erzählt Genjo, einer von Shimanos Dharma-Nachfolgern, was ER aus der Sache gelernt hat (1. Beitrag auf der Seite).

    Nicht mehr funktionierende Links meines Blogs, z.B. den Spendenaufruf für Aitken Roshi, findet man über web archive, indem man die Links eingibt. Daraus folgt [2008 und 2009]

    [Hier eine genaue Beschreibung der Dana for Aitken-Kampagne]

    Leider findet man nicht mehr alle Seiten.

    [redigiert, Steingass]
18. 

    M. Steingass 7.1.14 um 09:50 UTC

    Man könnte die ganze Geschichte auch anders schreiben. Mit anderem Fokus.

    1.Man könnte sich mit dem Verhältnis von Presse und öffentlicher Wahrnehmung zu Shimano befassen.
    2. Man könnte sich damit befassen, welche Gründe die Frauen die mit Shimano liiert waren angeben, warum sie eine Beziehung mit ihm eingingen.
    3. Man könnte sich mit der Geschichte einzelner Personen näher befassen. Mit der von Sherry Chayat z.B., Nachfolgerin von Shimano. Oder der von Aitken, Malone, Zournas, Westen, Genjo und den anderen Dharmaerben …
    4. Man könnte sich auch mit der Frage über die Dharmanachfolge (Inka) genauer befassen (siehe Diskussion auf die Dooyen verweist).
    5. Man könnte die jeweiligen (immer gleichen) Abläufe genauer betrachten, wenn jeweils eine Auseinandersetzung in der Sangha ausbrach und dieses spezielle Muster der Bewältigung näher analysieren.
    6. Man könnte sich ansehen, welche Strategien Einzelne anwenden wenn das idealisierte Bild des Meister nicht mehr aufrechtzuerhalten ist.
    7. Man könnte Shimanos Strategien der Verteidigung genauer analysieren.

    In meinem Text ist ein Schwerpunkt tatsächlich Inka. Eido Shimano hat diese Qualität verloren. Es geht dabei nicht um irgend einen formalen Vorgang. Es geht um die Qualität eines Menschen. Das ist gewiss nicht immer ein einfaches Thema. Aber wir können uns diese Frage nach der Qualität auch unnötig erschweren. Ich habe das Stichwort Integrität gennant. Integrität ist keine Frage einer formalen Anerkennung. Es ist eine Frage des Umgangs miteinander. Es ist auch keine Frage hehrer philosophischer Erörterungen sondern des Alltages (obwohl der ‚Alltag‘ natürlich kein naturgegebenes Etwas ist, das kritiklos als Maßstab zu akzeptieren sei).

    Es geht bei Integrität z.B. um Ehrlichkeit. Sagen wir mal ganz simpel, ein Zenlehrer bietet etwas an. Er bietet einen Weg an, der damit zu tun hat, dass der Mensch mit sich etwas machen will. Der Mensch möchte z.B. heraus finden, um was es in seinem Leben eigentlich geht. Der (Zen)Buddhismus sagt, er habe eine Antwort darauf. Nur die Antwort erschöpft sich in den meisten Fällen damit, die Frage einfach an den Suchenden zurückzugeben. Sieh selbst! Das ist nicht ehrlich wenn man davon ausgeht, dass ein Anderer an den man sich wendet, mehr weiss als man selbst. Dieser Mehrwissende muss etwas sagen können, da er etwas zu bieten vorgibt.

    Trotzdem erschöpft sich die Strategie eines Shimano, einer Roko Sherry Chayat, eines Genjo und auch eines Guido Kellers alias Dooyen immer in dem Hinweis „Sieh selbst!“

    Nichts anderes sagt Dooyen hier:

    Du verstehst nur, was Zen lehrt, wenn du es übst, anwendest, verwirklichst.

    Das ist alles. Und wenn man nach konkreten Anwendungen fragt, dann ist „einfach sitzen“ Zen, oder einfach alles ist Zen, oder das nationalistische Japan bis 1945 ist Zen, Bushido ist Zen, Möhren schnibbeln ist Zen, scheissen natürlich auch – das ist dann ganz besonders radikales Zen –, oder eben Kensho und Dokusan dazu zu nutzen um Frauen zu verführen ist auch Zen.

    Das läuft auf nichts anderes hinaus als Zen = Zen. Die Autorität desjenigen der trotz dieser Antwort als Autorität betrachtet wird beruht nicht auf Integrität. Sie beruht auf anderen Effekten die ich z.T. in Made in Dresden und Der Zauberer beschrieben habe.

    Shimano ist in diesem Sinne nicht integer. Seine vermeintliche Autorität beruht darauf, dass man voraussetzt er habe eine. Der ganze Zauber ist ein Zirkelschluss. Das zu Beweisende wird vorausgesetzt.

    Wenn man das nun hinterfragt, tritt der typische Reflex dieser Pseudoautorität auf. Da sie ja kein Argument hat, wird als letztes Mittel die Persönlichkeit des Gegenübers angegriffen. Er ist schwul, verrückt, dement, Schauspieler oder sie ist, wie Guido Keller pauschal über mich sagt, „zu faul“.

    Damit hat man zwei wesentliche Charakteristika des X-Buddhismus herauskristallisiert:

    1. Es ist ein selbstreferentielles System.
    2. Wer das aufdeckt, der wird zur minderwertigen Persönlichkeit erklärt.

    Dooyen exemplifiziert das hier mit aller Deutlichkeit.

    Ob Koan, Kensho, Satori und einfach nur sitzen nicht doch bedeutungsvoll und auch nützlich sein können ist eine andere Frage.

    ————

    Da die Selbstreferentialität des x-buddhistischen Systems dazu führt derartige Diskussionen mit ewig neuen Varianten des Immergleichen endlos fortzuschreiben, werde ich Dooyens weitere Beiträge moderieren.
19. 

    dooyen 7.1.14 um 21:46 UTC

    Nun ja, ist dein System nicht selbstreferentiell? Hast du nicht Shimano gerade zu einer minderwertigen Persönlichkeit erklärt (das liegt mir mit dir übrigens fern, ich finde es jedoch nicht richtig, sich bei der Beurteilung eines Mannes ausschliesslich auf ein Archiv zu berufen, dass man ja auch „Anti-Shimano-Archiv“ nennen könnte, ohne ihm selbst mal zuzuhören). Ich sehe ein, dass dir Metaphern, Analogien, Beispiele meiner Art nicht so liegen, kann darauf zur Verdeutlichung aber nur schwer verzichten.

    1) Die gewöhnliche AUTORITÄT eines Zenlehrers besteht in seinem Wissen um die Zenlehre, seiner Fähigkeit, diese umzusetzen.

    Denken wir uns einen Geschichtslehrer, der Mädchen seiner Schule anbaggert, antatscht und verführt, jedoch ein verdammt guter Lehrer in der Vermittlung seines Stoffes ist. Wäre es nicht schade, ihn ganz aufzugeben? Zumal wir heute übers Internet und andere Medien auch ganz anders Unterricht haben können. Man kann so jemanden an eine Jungenschule schicken, so wie man Shimano beim Dokusan usf. nicht allein lassen muss mit Frauen.

    2) Die SPEZIELLE AUTORITÄT, die gemeinhin Menschen von einem Zenlehrer erwarten (auch du, wie man hier sieht), also eine überdurchschnittliche INTEGRITÄT und Moral, liegt in der Natur der Sache begründet – der Zenlehrer selbst und diese Tradition verlangen vom Schüler in der Regel ein Sichausliefern in einem psychologisch sensiblen Bereich. Ich sage hier jedoch, dieses Ausliefern ist (in vielen Fällen) nicht nötig, wenn man von solchen Lehrern etwas mitnehmen will. Damit zeige ich einen Weg auf, wie man ihnen Manipulationsmöglichkeiten entzieht und ihre „besseren Seiten“ stärker zur Geltung kommen können. Ich bezeichne jene Erwartung der Schüler als ebensolchen (Charakter)fehler wie der Lehrer einen haben kann. Hier sollte sich also tatsächlich das überlieferte autoritäre und hierarchische System der „Ausbildung“ ändern. Zwingt man die Lehrer dazu, wird das auch geschehen. Dazu gehört eben auch, ihnen die materielle Zuwendung einzuschränken, damit sie einem entgegenkommen. Für einen traditionell aufgewachsenen Japaner wie Shimano wird das nicht leicht werden.

    3) Der integre Lehrer ist also eine Idealvorstellung. Es dürfte nicht allzu viele davon geben, in welchem Bereich auch immer. Jeder, der einen kennt, darf sich also glücklich schätzen. Es ist sinnvoller, zu erwarten, dass nicht alle Lehrer, die einem was beibringen können, auch integer oder „ehrlich“ sind, wobei einem klar sein sollte, dass die Menschen sich darüber nicht einig sind, wie weit diese Ehrlichkeit und Integrität zu gehen hat (mein Beispiel war hier, dass auch das Abwenden der Dharma-Erben nicht integer ist, jedenfalls nicht für mich, es gibt also unterschiedliche Wertesysteme unter uns, und darum nicht nur eine mögliche Antwort auf das Problem). […]

    4) Es gibt diese unterschiedlichen Anschauungen auch in Bezug auf die Zen-Thematik. Du sagst, Shimano habe die „Fähigkeit“ inka verloren. Inka ist jedoch in meinem Verständnis die Dharma-Übertragung. Was ist die Dharma-Übertragung im Zen? Nicht dasselbe, was ein Theravadin oder Tibeter sich darunter vorstellen mag. Im Zen heißt es z.B., dass es nichts zu übertragen gibt. Für dich wohl ein typischer Zirkelschluss, für den Lehrer vielleicht der Maßstab, wann einer so weit ist – nämlich dann, wenn er etwa erkannt hat, dass die Phänomene keine Substanz haben, und das überzeugend verwirklichen kann, Jemand, der z.B. in Kategorien von „guter Sex“, „schlechter Sex“ usw. denkt, ist noch nicht so weit. […]

    […]

    [Der Beitrag ist gekürzt, M. St.]
20. 

    M. Steingass 8.1.14 um 10:22 UTC

    Dooyen

    Was ist „selbstreferentiell“? Ein System ist in dem Sinn selbstreferentiell, indem es sich ausschließlich auf sich selbst bezieht. Die bekannteste und kürzeste Form das darzustellen ist die Aussage: Dieser Satz ist falsch. Dazu könnte man einiges interessante sagen, nicht aber hier in diesem Kontext.

    Thema Autorität: Ok, was ist die Zen-Lehre, wenn Zen-Autorität darin besteht, diese umzusetzen?

    Integrität und Autorität: Integrität ist nicht einfach ein „spezielle Autorität“. Es hat keinen Zweck einen Begriff einfach durch einen anderen zu übersetzen.

    Jemandem Manipulationsmöglichketen entziehen: Die Forderung an die integere Persönlichkeit ist, diese Möglichkeiten nicht zu nutzen, bzw. sie überhaupt als Handlungsmöglichkeiten von vorne herein zu verwerfen. Das ist der springende Punkt. Nicht, dass das potentielle Opfer sich vor einem möglichen Angriff zu schützen hat.

    Die integere Persönlichkeit ist keine „Idealvorstellung“. Die integere Persönlichkeit kann durchaus Fehler machen. Die Frage ist, wie geht sie damit um. Mit der „Idealvorstellung“ ist man unversehens bei unserem platonischen Erbe und man beginnt an dieser Stelle auch zu sehen, wie es unsere Buddhismusrezeption beeinflusst (was ist ein Ideal wenn man es mit Nagarjuna denkt?).

    Inka: Die ganze Übertragungs-Sache im Buddhismus ist korrumpiert. Warum sich mit einer fiktionalen Ahnenreihe bis auf einen Buddha zurückversichern (der sowieso selbst eine Fiktion, bzw. lediglich eine literarische Figur ist)? Glaube an den Weihnachtsmann? Shimano hat beides nicht: Weder die Verbindung zu Soen Nakagawa und Ryutaku und damit zu Hakuin und Buddha im traditionellen Sinn, noch besitzt er Integrität.
21. 

    dooyen 8.1.14 um 11:10 UTC

    „Warum sich mit einer fiktionalen Ahnenreihe bis auf einen Buddha zurückversichern (der sowieso selbst eine Fiktion, bzw. lediglich eine literarische Figur ist)? Glaube an den Weihnachtsmann? Shimano hat beides nicht: Weder die Verbindung zu Soen Nakagawa und Ryutaku und damit zu Hakuin und Buddha im traditionellen Sinn, noch besitzt er Integrität.“

    1) Das ist zunächst, nimmt man es als Wertung, eine Meinung, nichts weiter. Ein anderer kann gegenteiliger Meinung sein.

    […]
22. 

    dooyen 8.1.14 um 11:30 UTC

    Nachtrag: Moralische Integrität, wie du sie verstehst, ist kein Ideal des Zen. Du trägst es von außen an Zen heran. Das ist okay, aber vom Zen her ist es nicht herleitbar, […]

    Zen will Menschen zum Erwachen bringen, nicht zur moralischen Integrität. Die eigene Natur soll geschaut werden. „Dem Zen zufolge ist das Wissen um die moralische Disziplin ursprünglich in der menschlichen Natur vorhanden.“[…]
23. 

    M. Steingass 8.1.14 um 11:57 UTC

    Dass es den historischen Buddha nicht gibt, sondern lediglich als Erzählung ist keine Meinung. Das kann man einer aufgeklärten Buddhismusgeschichte leicht entnehmen.

    Moralische Integrität, wie du sie verstehst, ist kein Ideal des Zen. Du trägst es von außen an Zen heran. Das ist okay, aber vom Zen her ist es nicht herleitbar…

    Exakt. Und weil es aus deinem Zen nicht herleitbar ist, hat dieser spezifische Zen uns nichts zu bieten.

    Zen will Menschen zum Erwachen bringen, nicht zur moralischen Integrität. Die eigene Natur soll geschaut werden

    Das ist genau das Gerede hinter dem sich alle X-Buddhusten verstecken.

    Dem Zen zufolge ist das Wissen um die moralische Disziplin ursprünglich in der menschlichen Natur vorhanden.

    Eben genau. Das ist das Vormoderne an dieser Zen-Auffassung. Damit verortet sich dieser Zen auf der Ebene einer Philosophie der man bei uns schon im Mittelalter nicht mehr so recht traute.

    Dooyen, du solltest versuchen zu verstehen, was wir unter X-Buddhismus verstehen. Wir haben darüber sogar inzwischen ein Buch geschrieben. Du sprichst englisch. Also lies das und versuche unsere Postion zu verstehen. Ich breche die Diskussion mit dir an dieser Stelle ab.
24. 

    dooyen 8.1.14 um 12:59 UTC

    Deine sinnentstellenden Kürzungen habe ich ebenfalls satt. Du kapierst ja nicht mal, dass ich nicht an einen historischen Buddha glaube.

    Wenn ihr moralisch unsicher seid und darum Zen euch nichts zu bieten hat, dann sucht woanders. Ja, brechen wir ab.

    Ich brauche nix mehr von Tom Pepper zu lesen, denn der hat seine Unmoral schon persönlich dokumentiert. Auch er sucht an der falschen Stelle.
25. 

    M. Steingass 8.1.14 um 13:06 UTC

    Auf Guiod Kellers Blog geht es weiter => Der Asso-Blog

    Auch im Buddhaland gibt es eine Diskussion zum Thema, die aber auch zum größten Teil glaube ich nichts Neues bringt.
26. 

    G.K. 9.1.14 um 14:12 UTC

    Matthias, Ich bedauere sehr, dass Du dooyen aussperrst, wirklich, gib ihm doch Platz für einen Gastkommentar, vielleicht erfahren wir nebenbei mehr über japanische Aphrodisiaka …
27. 

    M. Steingass 9.1.14 um 14:29 UTC

    Hi G.K. Dooyen ist nicht ausgesperrt. Seine Beiträge werden lediglich moderiert – wie ich das auch im „Programm“ für den Fall der Fälle angekündigt habe. Der Grund ist seine überbordende Redseeligkeit, die von Ulli Hoeneß bis zu seiner Mutter alles in einen Kommentar packt, was nur geht.

    Ist das mit dem Gastkommentar dein Ernst? Dazu hat er doch sein eigenes Blog.
28. 

    Jonas 9.1.14 um 23:35 UTC

    Ich will das ganz jetzt nicht mehr gross aufkochen, aber um auf Deine Grundthese einzugehen: wie Du Dir sicherlich vorstellen kannst, ist es mir egal ob der Buddhismus im Westen gescheitert ist oder nicht. Ich verstehe den Sinn dieser Fragestellung nicht, würde aber sagen, eher nicht gescheitert, und schon gar nicht wegen einem Typen (und seiner Crew).

    Aber um allen Eventualitäten vorzubeugen, setzen sie in Amerika jetzt Ethik-Kommissionen ein, die die Zen-Meister kontrollieren. Ich habe heute die vorläufigen ethischen Richtlinien der SZBA (Soto Zen Buddhist Association) gelesen und denen ist es schon wichtig dass alles planmäszig und sauber abläuft.
29. 

    M. Steingass 10.1.14 um 08:26 UTC

    Hallo Jonas.

    Der Buddhismus scheitert nicht allein wegen Shimano aber auch wegen ihm. Shimano trägt zu seinem Scheitern bei.

    Shimano ist aber ein exemplarisches Beispiel dafür, was am Buddhismus im Westen problematisch ist. Das meine Ich. Shimano verdeutlich das Scheitern. Ich werde diese These noch genauer betrachten. Man kann aber in aller Kürze soviel sagen: Der Buddhismus, allgemein gesagt, stellt eine umfangreiche Ethik zur Verfügung. Er hat mit anderen Religionen gemeinsam, dass er sich darüber Gedanken macht, wie der Mensch sich verhalten soll. Das reicht von den Laiengelübden über Regeln für Ordensleute bis hin zu den so genannten Bodhisattvaeiden.

    Das Exemplarische am Fall Shimano ist, dass hier Ethik plötzlich keine Rolle mehr spielen soll. Bzw., dass der Tenor von seinen Apologeten einfach mal kurz so verschoben wird, dass man sagt: Am Ende gibt es sowieso keine Ethik. Dieses Argument wird nicht nur im Zen vorgebracht.

    Ok, könnte man sagen, am Ende gibt es keine Ethik mehr. Das kann man auch plausibel machen, wenn man das ganze von Nagarjuna her denkt. Aber wie sieht es denn unterwegs aus? Bei dieser Frage setzt meine zweite These an, die ich weiter oben schon formuliert habe:

    Das Shimanoarchiv (und andere Debatten die sich in der Folge entwickelt haben) ist der Prüfstein an dem sich zeigt, was die Leute wirklich gelernt haben.

    Was schließen wir nun daraus, dass man in den USA (endlich!!!) einsieht, dass es ethische Richtlinien im Zen braucht? Die Folgerung kann doch nur sein, dass einfach keine Ethik im Zen gibt. Aber ist das nicht merkwürdig? Der Zen ist ein Teil des Mahayanabuddhismus, wieso gibt es dann im Zen plötzlich keine Ethik mehr? Oder zumindest muss man fragen, was ist passiert, dass es im amerikanischen Zen keine funktionierende Ethik gibt? Und wie sieht es bei uns aus?

    Und eine noch brutalere Frage. Für was überhaupt Zen, wenn er nun in Amerika etwas entwickeln muss, was anderswo Gang und Gäbe ist? Warum nochmal mühsam das Rad erfinden, wenn es in den Sozialwissenschaften überall praktisches Material gibt, welches Ethik lehrt?

    An dieser Stelle beginnt das ganze Gebäude des X-Buddhismus zu zerbröseln. Ja, und vielleicht ist das wirkliche Befreiung.
30. 

    Jonas 10.1.14 um 12:48 UTC

    Um auf Deine abschlieszende „brutale“ Frage zu antworten, warum es den Buddhismus braucht: Wegen der Buddha-Natur.
31. 

    M. Steingass 10.1.14 um 17:59 UTC

    Jonas. Kommt darauf was du damit meinst. Mit dem Begriff als solchen kann ich nichts anfangen. Kennen tue ich ihn natürlich. Aber was bedeutet er?
32. 

    netzbuddhist 10.1.14 um 18:37 UTC

    Es ist ja schön und gut mitzulesen wie ihr Männer euch hier „angiften“. Aber hat jemals jemand mal eine Frau aus euren privaten Umfeld gefragt wie sie das Verhalten von Shimano findet? Es handelt sich hier um einen Zen Meister und nicht der Chef vom Kitkat Club – und auch der hat gefälligst seine Griffel bei sich zu lassen! Im Falle von der Journalistin Robin West haben wir es hier mit einem sexuellen Übergriff zu tun. Das sollte man bei dem ganzen Kräfte messen hier nicht aus den Augen verlieren.

    Heute sind Frauen glücklicherweise rechtlich geschützt. Hier noch mal für die in den letzten Reihen: Nein , es ist nicht in Ordnung wenn einer daherkommt und dich ungefragt betascht! Nein es ist nicht in Ordnung Schüler zu manipulieren und Macht auszuüben.

    Da könnt ihr euch noch so viele „brutale“ Fragen stellen um mit nicht nachvollziehbaren antworten zu brilliern. (@Jonas)

    Ethik ist unabhängig von Zen oder einer sonstigen Institution. Darüber zu diskutieren, dass Zen keine Ethik enthält ist einfach nur planlos.

    @dooyen
    Der Behauptung, dass die Anzahl der seelisch kranken Menschen in einer buddhistischen Übungsstätte höher sind als in universitären Hörsälen muss ich vehement widersprechen. Dort lassen sich ebenso leichtgläubige sowie labile Persönlichkeiten finden wie in westlichen Meditationsälen. Es herrschen an Universitäten genau die selbe Anmach-Politik, sowie Affären ähnlich wie bei Shimano. Das ist auch ein Missbrauch Schutzbefohlener.
    Natürlich sollte man den Frauen die Selbstverantwortung nicht aberkennen. Das ist richtig. Aber darum geht es letztendlich nicht.
    Denn, es ist egal ob die Frau eine gerissenes Biest oder eine psychisch Kranke Person ist. Die Beziehungen innerhalb einer Sangha sind ganz klar in Lehrer und Schüler aufgeteilt, Sex mit Schülern sollte daher gar nicht existieren. Solche Intimitäten führen zu mehr Konflikten für alle beteiligten. Man wird nicht alles verhindern können. Um das zu erkennen braucht man glücklicherweise über keine überdurchschnittliche Intelligenz zu verfügen.
    Egal wer am Ende wen verführt hat oder welche Frauen sich von der Affäre Vorteile erhofften – der Lehrer trägt die Verantwortung.
    Es ist bedauerlich, dass es in USA eine Kontrollkommision geben muss. Ich halte Aufklärung, dass auch Zen Meister nicht das goldene Nirvana Ticket in der Tasche haben, ja sich sogar fehlverhalten können, für die bessere Methode.
    Das schlimmste bei Shimano ist, neben den sexuellen Übergriffen, das Lügen darüber. Und nur weil angeblich ein paar Psychologen zur Lüge raten mögen, bedeutet es nicht, dass das das Nonplus ultra ist. Auch in dieser Berufsparte tummeln sich einige Unterbelichtete. Des Weiteren möchte ich darauf hinweisen, dass ein respektierter Psychologe im Falle von Shimano sicherlich nicht zu einer Vertuschung geraten hätte. Hier ist wieder ein gutes Beispiel wie Aussagen von Therapeuten aus Zusammenhängen gerissen werden um es für sich wieder neu zu interpretieren.

    Sich darüber zu wundern, dass fünfzig Jahre dass Verhalten von Shimano gedeckt wurde halte ich fast schon für naiv oder sinnbefreite koketterie einer gespielten Unwissenheit. Solche Arten von Vertuschungen ziehen sich durch alle Sparten in der bestimmte Machtstrukturen und Hierarchien herrschen. Das ist nicht nur ein Problem des westlichen Zen. Allgemein ist das aber auch kein leichtes Thema.
33. 

    Jonas 10.1.14 um 19:34 UTC

    Matthias, Buddhanatur, oder Dharmakaya, ist das Leben, das sich in Sternen, Planeten, Menschen, Tieren etc. manifestiert. „Leerheit wird Form“ wie es im Prajnaparamita heisst.

    Und um bei diesem Sutra zu bleiben, wie Du weisst ist es eine Unterweisung des Mitgefühls (Avalokitesvara) an die Weisheit (Sariputra). Daher kann man nicht sagen das es im Zen keine Ethik gäbe oder das Ethik und Zen seperat existieren würden.

    Will man aber, wie die Amerikaner, eine gesellschaftliche Moral auf den Buddhismus draufsetzen, so ist das zwar der Versuch von „Form wird Leerheit“ aber letzendlich ist es „Form bleibt Form“ und führt zu immer mehr Gewalt, die sich andere, gesellschaftlich akzeptierte Wege sucht, um sich auszudrücken.
    Und natürlich habe ich auch nichts dafür übrig, wenn man sagt „Ich kann mir alles erlauben, weil alles am Ende Leerheit ist“.

    Netzbuddhist, ich finde Teile Deines Kommentars gut, vor allem wenn Du über die Unvermeitbarkeit von Fehlern sprichst. Allerdings verstehe ich nicht warum Du meinst ich wolle mit meinem Kommentar „brillieren“ und warum Du den Begriff „Bddhanatur“ nicht nachvollziehen kannst, da Du Dich doch „Buddhist“ nennst.
34. 

    netzbuddhist 10.1.14 um 21:18 UTC

    @Jonas. Die Frage von Matthias war doch, warum wir überhaupt den Zen Buddhismus brauchen, wenn er erst jetzt die dazugehörige Portion Ethik erst entwickeln muss? Wenn Zen nicht schon selbstverständlich mit dem Ethikpaket einhergeht ist, dann ist doch Zen für die Katz, oder? Im Grunde hätte Matthias eine solche Frage erst gar nicht stellen brauchen, wenn sie nicht Rhetorisch gemeint war. Deine Antwort darauf war : „ Wegen der Buddha- Natur“.
    Auch nach deiner Erklärung an Matthias, über den Begriff Buddha – Natur, kann ich das als Antwort auf die Frage nicht nachvollziehen. Das ist mir persönlich zu diffus. Vielleicht liegt es ja an mir und meiner „beschränkten Sehstärke“. Es geht mir demnach nicht um den eigentlichen Begriff der Buddha Natur – Leerheit wird Form, so wie du das beschreiben hast, sondern die ungenaue auf mich salopp wirkende Antwort ohne Erläuterung. Und trotz deiner Erklärung müsste ich mir das Verständnis so zusammen interpretieren dass es irgendwie passt. Es bedeutet nicht, dass du es substanzlos gemeint hast .

    Es scheint sich in der deutsch buddhistischen Welt Buddha – Natur zu einem großen Kassenschlager Wort entwickelt zu haben. Zumindest bekomme ich es bei fast jeder Gelegenheit mit erhobenen Finger vor meine zarten Füße geworfen.

    Allgemein gesagt , auch wenn sich einer den Label „Buddhist“ aufdrückt, oder wie in meinem Falle Netzbuddhist, bedeutet es nicht, dass dieser dann ein unweigerlich tiefes Verständnis für die Buddha – Natur haben muss. Genauso wenig hat ein Zen Meister automatisch tiefes Verständnis für das hat, was er im Grunde genommen lehrt, nur weil er den Label „Zen Meister, Roshi ….“ oder sonst was trägt. Das sehen wir doch hier im Falle von unserem Shimano ganz deutlich, dem die Titel schon wichtig erschienen.

    Das bedeutet auch nicht, dass ich kein Verständnis für die Buddhanatur habe, oder vielleicht doch? Aber wer weiss das schon, was hinter so mach Name steckt. Ich hätte mich auch Rumpelstielznella nennen können – wäre vielleicht besser angekommen und mit weniger Erwartungshaltung verbunden.

    Liebe Grüße, Rumpelstielznella
35. 

    Jonas 10.1.14 um 22:18 UTC

    Hey Rumpelstielznella, na Du hast vielleicht ’nen guten Humor, klasse! :))

    Ja das ist so im Netz, man schreibt oder liest oft was, ohne dass man den Menschen (Leser oder Autor) sieht oder kennt, der dahinter steht. Das verkompliziert vieles, weil halt die ganze nonverbale Kommunikation wegfällt.
    Ich wusste übrigens nicht das Buddhanatur ein Modewort ist, lebe in Frankreich und hier ist alles „Zen“, „soyez zen“ (seit zen) bedeutet zB „seit entpannt“ und „Forfait zen“ nennt sich ein Handyvertrag bei der franz. Telekom.

    Was mir im Zen und Buddhismus immer gefallen hat, ist dass man die Worte erforschen muss und sie doch nie ganz erklären kann, immer im Ansatz bleibt. Darum glaube ich nicht dass Du oder Ich keine Ahnung haben, wenn wir Buddhanatur nicht total kapiert haben.
    Wenn ich zB „Buddhanatur“ schreibe, ist das ein Ansatz, den ich dann selber versuche zu vertiefen, auch nachdem ich’s gepostet habe – und hoffe dann, dass dies der geneigte Leser auch tut :). Auch benutzte ich nur dieses Wort, da ich keine persönlichen Interpretationen aufdrängen möchte sondern versuche mich an den Kontext der Unterweisung zu halten.

    Jetzt versuche ich nochmal auf den Austausch zwischen Matthias und mir einzugehen: Für mich hat Matthias den weltlichen Aspekt des Buddhismus angesprochen, ethisches Verhalten. Dann hat er gesagt, ethisches Verhalten haben wir doch schon in den westlichen Sozialwissenschaften, warum also Zen? Und da habe ich gesagt, wegen des kosmischen Aspekts.

    Und wie ich dann im 2. Kommentar angefügt habe, ist Ethik und Zen für mich untrennbar, allerdings eine Ethik die aus der Erfahrung unserer ursprünglichen Natur kommt und nicht aus dem menschlich Ausgedachten.
    Daher ist es oft am besten ganz einfach Grenzen zu ziehen, anstatt auf andere zu hoffen oder sich zu fragen „darf ich das jetzt oder nicht?“ wie ich das auch schon oft gemacht habe, als mich Schwule ziemlich übel angegangen sind.

    Ein letzter Satz: Ich finde das eine buddhistische Ethik Täter und Opfer mit einbezieht und die ganzen involvierten Gefühle & Gedanken zulässt. Gleichzeit steht der Schutz des Schwächeren absolut im Vordergrund. So ist es zB wichtig, die Gesellschaft zu schützen in dem man manche Menschen in Gefängnisse sperrt. Gleichzeitig finde ich es furchtbar, dass man den Häftlingen auch noch zusätzlich die Moralkeule überzieht und sie zu „strafen“ versucht.

    So long – goodnight sleeptight
36. 

    M. Steingass 11.1.14 um 11:21 UTC

    Etwas grundsätzliches: Ich betrachte meinen Text als Beitrag zur Rezeptionsgeschichte des Zen im Westen. Soweit ich weiss sind Christopher Hamachers Zen hat keine Moral und mein Text, die einzigen ausführlichen in deutscher Sprache zum Fall Shimano. Es ist zu wünschen, dass diese Texte genau und sorgfältig gelesen und kritisiert werden.

    Die Ebene auf die hier die Diskussion gerät, lasse ich nur noch zu, weil es einen Einblick gewährt wie Buddhismus heute funktioniert. Kaum jemand der bisher an der Diskussion beteiligten scheint verstanden zu haben was der Spekulative Non-Buddhismus (SNB) will. Er will unter anderem zeigen, wie dieser Buddhismus – der X-Buddhismus – funktioniert. Die erwähnten Texte, aber auch diese Diskussion, tragen dazu bei. Es gibt inzwischen auch ein Buch das man rezipieren kann, um zu verstehen um was es hier geht.

    Ich setze voraus, dass man sich mit den erwähnten Texten im Detail befasst. Ich habe nicht umsonst eine neue Phase auf diesem Blog eingeläutet. Teil dessen was ich in dieser Phase will, ist, verstreute Themen zusammen zu fassen und bisher nur auf englisch verfügbare Texte zu übersetzen. Es geht dabei nicht so, wie es gerne bei Ankündigungen buddhistischer Veranstaltungen formuliert wird: Für Anfänger und Fortgeschrittene gleichermaßen geeignet. Das funktioniert nicht. Wir, d.h. diejenigen die sich mit der Idee des SNB befassen, sind inzwischen „fort geschritten“. Jedem den das interessiert, wird gerne geholfen. Aber es geht nicht an, jedes Mal neu zu erklären, was es z.B. bedeutet davon zu reden, dem Buddhismus seine transzendentale Repräsentationen zu nehmen und zu schauen was übrig bleibt.

    Das betrifft ganz konkret den Fall Shimano, denn er zeigt, was passiert wenn man die transzendentale Repräsentation einfach unkritisch aufnimmt. Themen wie der Umgang mit Sexualität und Ethik spielen dabei ein Rolle. Allerdings ist es falsch, die Diskussion darauf zu reduzieren. Es gibt andere Themen. Mein Text behandelt z.B. ein Stück Zeitgeschichte. Hamachers Text behandelt z.B. Probleme der Interaktion. Mein Text erzählt und die Montage ist ein Stück dessen was da erzählt wird – ohne das es explizit gesagt wird. Was z.B. hat die Vignette aus Hans im Glück am Schluss zu suchen? Hamachers Text gibt ganz konkrete Hinweise was am (Zen)Buddhismus falsch laufen kann, oder woran kann man z.B. Kultverhalten erkennen kann. Sein Text schlüsselt auch detailliert Quellen auf.

    So wie diese Diskussion zum großen Teil läuft, hier wie auch im so genannten Buddhaland, unter Ausschluss all dessen was bisher erarbeitet wurde, bleibt alles beim Alten: X-Buddhismus bleibt ein selbstreferentielles System das Dummheit erzeugt.
37. 

    Christopher Hamacher 11.1.14 um 12:08 UTC

    „Die Ebene auf die hier die Diskussion gerät, lasse ich nur noch zu, weil es einen Einblick gewährt wie Buddhismus heute funktioniert.“

    Das hat ja auch einen großen Wert. Mühsam zu lesen aber trotzdem lehrreich ist in diesem Zusammenhang der ursprüngliche Thread auf Zen Forum International, sowie die Kommentare auf dem blog genkaku-again, wo die ersten Enthüllungen von der amerikanischen Zen-Gemeinschaft kommentiert worden sind. Die Reaktionen (und Abwehrverhalten à la dooyen) der Shimano-Befürwörter im Laufe der Zeit sind da in aller Peinlichkeit akribisch festgehalten. Alles zum Nachlesen auf Shimanoarchive.com.
38. 

    JadefromAustria 14.2.14 um 21:20 UTC

    Ihr besprecht hier eine Story, wo jemand Frauen ausnützt, ohne jemals das Leid der Frauen zu besprechen – das ist, wie ich aus eigener Erfahrung weiss, SEHR groß. In religiösen Kursen sind ein hoher Prozentsatz Frauen, die zwar nicht unbedingt seelisch krank, aber AUF DER SUCHE sind, und daher sehr beeinflussbar, und die natürlich an die Integrität des Führers dort glauben, weil ja die Lehre integer ist. Ich habe nie verstanden, wie jemand so gespalten leben kann – das Heilige verkünden und dann das Gegenteil praktizieren – ohne dass es ihn zerreisst, oder er ist eben psychisch krank und merkt es nicht.
    Meine Geschichte dazu ist auf kirchenkritik.blogspot.com, sie ist einfach unglaublich, aber es gibt so viele Fälle, die parallel laufen, und die gleiche Vertuschung passiert. In meinem Fall war es ein Priester, und ich wollte der Kirche beitreten (nicht die katholische). Der Bischof wusste alles durch mich, aber er sagte, er denkt nicht an Sanktionen, weil der … hat seine Qualitäten.
    Ich bin kein Kind mehr, aber echt, vllt zwanzig Jahre jünger, und ich hätte mich wahrscheinlich umbringen wollen.
39. 

    M. Steingass 16.2.14 um 10:15 UTC

    Hallo JadefromAustria, #38

    Vielen Dank für deinen Kommentar. Du schreibst:

    Ihr besprecht hier eine Story, wo jemand Frauen ausnützt, ohne jemals das Leid der Frauen zu besprechen.

    Es ging mir in erster Linie darum, den Mann Shimano vorzustellen und dass er ein mehr als zweifelhafter Charakter ist. Im deutschsprachigen Raum ist bisher wenig über sein Tun bekannt. Die Geschichte die ich hier schildere hat damit zu tun, diesen Typen bekannt zu machen.

    Die Geschichte der Frauen die mit ihm zu tun hatten, wäre eine weitere Sache. Im Englischen kann man darüber sehr viel lesen. Ich glaube im Wesentlichen sind es immer wieder die gleichen Probleme die für die Betroffenen maßgeblich sind. Man kann sich entsprechende Fälle von Machtmissbrauch, Sexueller Aggression und Vergewaltigung hierzulande anschauen, um zu sehen wie es den betreffenden Leuten nach so einem Verbrechen geht und was sonst noch so passiert im Umfeld.

    Auf Kirchenkritik wird auch erwähnt, dass zB die ‚Familie‘ den Täter schützt. Dieses Phänomen kann man im Fall Shimano sehr gut beobachten – auch hier in dieser Diskussion, wie man am Beispiel dooyen sieht.

    Weiter wäre zu erwähnen die ‚Ko-Abhängikeit‘. Es gibt Stimmen, die behaupten, dass sexuelle Aggression innerhalb der ‚Familie‘ wie die so genannte Ko-Abhängigkeit bei einer Suchterkrankung funktioniert, dass sie also den sexuellen Aggressor unbewusst durch ihr Verhalten unterstützt. Im Fall des Zen kann man des mehr oder weniger von der gesamten westlichen Zengemeinde sagen, da sie sich konstant weigert das Problem der Amoralität im Zen zu durchdenken.

    Es gibt auch Stimmen die sagen, derartige sexuelle Aggressionen – moralisch vermeintlich hoch stehende Person begeht sexuelle Aggression an Person die vertrauensvoll zu ihr aufblickt –, wirkten wie sexueller Missbrauch von Kinder, sei also der Pädophilie gleichzusetzen und habe ähnliche Auswirkungen. Dies deshalb, weil es das selbe interpersonale Verhältnis ist – moralisch vermeintlich hoch stehende Person begeht sexuelle Aggression an Person die vertrauensvoll zu ihr aufblickt.

    Du beschreibst in deinem Beitrag auf Kirchenkritik übrigens auch sehr eindrucksvoll die Ambivalenz in der du dich als Leidtragende in einem solchen Verhältnis befindest. Das ist ein wichtiger Aspekt den man genau betrachten muss. Er wird nämlich immer wieder von den Verteidigern sexueller Aggressionen dazu benutzt zu sagen, die Opfer dieser Aggressionen hätten es ja so gewollt – was nichts ist als eine zynische Verdrehung der Realitäten zu Gunsten des sexuellen Aggressors (Beispiel wieder dooyen).

    Was weder die Kirche noch die hier betroffenen X-Buddhisten verstehen, ist, dass es sich um allgemeine gesellschaftliche Strukturen handelt, die all dies ermöglichen. Wir leben in einer Gesellschaft in der sexuelle Aggression an der Tagesordnung ist, ohne dass diese als solche wahrgenommen wird. Kirchliche oder x-buddhistische Strukturen verstärken von Fall zu Fall die Möglichkeiten für sexuelle Aggressionen. Der Fall Shimano ist ein eklatantes Beispiel.

    In puncto Kirche-Beichte-sexuelle Aggression interessant das Buch Beichte von John Cornwell => Podcast, Deutschlandradio.
40. 

    JadefromAustria 17.2.14 um 12:27 UTC

    Das hast du gut gemacht, dass du das veröffentlichst, wenn da so ein krimineller Typ am Werk ist, soll das auch die ganze Welt wissen. Ich werde nie verstehen, wie so ein Mensch sich selbst erträgt. So wie es in dem Podcast beschrieben wird, eine Vermischung von Sakralem und Sadismus. Sind die zerrissen? oder kalt berechnend? Ohne jede Angst vor Konsequenzen? Dieser Shimano lebt noch und wird nicht zur Verantwortung gezogen?
41. 

    M. Steingass 17.2.14 um 20:30 UTC

    JadefromAustria

    So ein krimineller Typ.

    Soweit man weiss hat sich Shimano nicht strafbar gemacht.

    Die inneren Befindlichkeiten von Shimano bleiben leider im Dunkeln. Gerade das wäre interessant. Shimano wurde von Mark Oppenheimer 2013 interviewt, nachzulesen in The Zen Predator of the Upper East Side. Er hätte sich dort erklären können. Was dabei rauskommt ist aber eine Farce: Kritiker werden pauschal für verrückt erklärt oder sonstwie denunziert (zB in der Art „X ist doch sowieso schwul“).

    Shimano ist ein einfältigen Kerl, der zufällig, und doch auch mit einer gewissen Portion Bauernschläue, in ein Position geriet die ihn zu dem machte was er wurde. Im fehlt die Intelligenz sein eigenes tragisches, dummes und aggressives Verhalten einzusehen. Man wird aus solchen Typen nie etwas herausbekommen. Es reicht allerdings, sie einmal analysiert zu haben. Problematisch ist, das sie immer wieder Opfer finden – und dass die jeweiligen Gemeinden, christliche oder buddhistische, dabei zusehen ohne etwas zu tun. Die Analyse anhand derer man frühzeitig erkennen könnte, dass ein buddhistischer Priester Machtmissbrauch begeht, wird weitgehend missachtet oder als Nestbeschmutzung denunziert. Man kann das sehr schön an der Rezeption von Christopher Hamachers Text Zen hat keine Moral! sehen.

    Der letzte Punkt ist der, der den Buddhismus hierzulande allgemein verwerflich macht. Solange Buddhisten nicht mit Macht gegen sowas einschreiten und sogar wissend wegsehen machen sie sich mitschuldig.
42. 

    JadefromAustria 20.2.14 um 12:18 UTC

    Bauernschläue, das ist in meinem Fall auch so, das ist das richtige Wort! Selbstbewusstes Auftreten in einer hohen Position, was kann man schon dagegen setzen?
    Aber wieso sollte sexuelle Belästigung nicht strafbar sein?
43. 

    M. Steingass 21.2.14 um 07:51 UTC

    JadefromAustria, #42.

    Es gibt viele Formen von sexueller Belästigung die nicht strafbar sind. Jemand spricht zum Beispiel vom „typischen Makel im weiblichen Denken“ (vgl. weiter oben bei dooyen = Guido Keller). Das ist eine Belästigung – mindestens – denn dir wird auf Grund deiner körperlichen wie auch immer gedachten Sexualität ein Makel unterstellt. Allerdings ist diese Belästigung nicht strafbar.

    Strafbar wird es allmählich, wenn man einem „Neger“ einen derartigen Makel unterstellt. Ganz bestimmt strafbar wird es, wenn man das bei einem „Juden“ tut. In allen drei Fällen ist es gleich idiotisch von einem typischen Makel zu sprechen. In Bezug auf „Frauen“ nennt man das Misogynie, in Bezug auf „Neger“ Rassismus und in Bezug auf „Juden“ Antisemitismus. Es ist in jedem Fall die gleiche widerliche Haltung, die einen Menschen auf Grund körperlicher bzw. überhaupt eingebildeter Merkmale für minderwertig erklärt – nichts anderes ist die Behauptung eines „Makels“.

    Fragt sich nur, wieso man Frauen immer noch ungestraft derart „belästigen“ darf? Die Antwort ist, dass der weibliche Körper in unserer Kultur immer noch ein Gebrauchsgegenstand ist, der dem männlichen Körper zur Verfügung zu stehen hat.

    Eido Shimano hat von diesem Recht reichlich Gebrauch gemacht als er nach Amerika kam. Und hinter unverhohlen misogynen Aussagen seiner Verteidiger kann man einen ähnlichen Anspruch vermuten.
44. 

    Axel 5.3.14 um 19:20 UTC

    „Die Schrift erklärt, wie religiöse Übungen den Weg des Erwachens verstellen können:

    …wenn diejenigen, die den Geboten folgen, auf die Gebotebrecher hinabsehen,…“

    Es gibt verschiedene geistige Phänomene, die wahres Verständnis behindern und darum als Dämonen bezeichnet werden. Dies sind zum Beispiel:

    …das Ablehnen der Lehre wegen vergehen der Lehrer,…“

    Beide Zitate aus Muso Soseki, Gespräche im Traum, Angkor Verlag.
    Finde ich irgendwie passend…
45. 

    M. Steingass 6.3.14 um 06:48 UTC

    Ja Axel, irgendwie passend. Sicher lässt sich was Gegenteiliges auch finden in „der Schrift“. Passend für jede Situation. Buddhismus als blanker Opportunismus sozusagen. Und wenn sie nicht gestorben sind, dann suchen sie noch heute nach passenden Zitaten.